Ο Χριστόφορος Νικολάου και το Chat που δεν Έκλεισε Ποτέ

Δεν υπήρχε όπλο.
Δεν υπήρχε δράστης μπροστά του.

Υπήρχε μόνο ένα κινητό, μια οθόνη… και κάποιος από την άλλη πλευρά.

Η ιστορία του Χριστόφορου Νικολάου είναι μια από τις πιο ανατριχιαστικές υποθέσεις online χειραγώγησης — και μια υπενθύμιση ότι ο κίνδυνος δεν φαίνεται πάντα από την αρχή...

Πόσο ασφαλείς είμαστε όλοι τελικά όταν το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μας βρίσκεται online; Και πόσο εύκολο είναι κάποιος να περάσει από μια απλή συνομιλία… σε πλήρη έλεγχο; 

Στηρίξτε αυτό το podcast: Dumb and Dahmer Plus , Buy me a coffee
Instagram
YouTube
Website
Email: dumbanddahmerpod@gmail.com

Transcript

SPEAKER_04 0:00

Ειρηνέλα, Ειρηνέλα! Τρέξει να σου πω! Εάν δεν τι κάνει ⁇ μια ώρα. Εχώ νέα. Κάτσε μουρίε, στον πάνιο ήμουν.

SPEAKER_02 0:10

Δεν είναι ώρα τώρα να κατουρά ⁇ Κάτσε, κάτσε! Όρισα κάθισα. Λέγε. Εντάξε μου. Ελλην, μην με δεμονίζει πάλι, είπα λέει. Καλά.

SPEAKER_04 0:19

Λοιπόν, έκλεισα συνεργασία, Ειρινέλα. Με χορηγό!

SPEAKER_02 0:23

Με πολύ καλό χορηγό. Έλαθήριο μπράβο. Το ξέρω ότι κάποια μέρα θα μα ⁇ κάνει διάστημένε ⁇ και πλούσιε ⁇ . Γιατί. Ναι, ναι. Λοιπόν, κοιτάκα εδώ, έλαβα μία πρόταση από τη Φεράρι Sponsored.

SPEAKER_04 0:39

Από που Από τη Φεράρη sponsored. Με τα μάξια. Ναι. Να κάνουμε τι. Να τρέξουμε στο μονακό. Αχώ, παιδί μου, να κάτσε να το διαβάσω γιατί είναι πολύ ω ⁇ τώρα σου λέω είναι. Λοιπόν, 2, dear influencer. We are Luxary Ferrari Company, official original, verified, 100% global brand.

SPEAKER_02 1:03

Dear influencer, verified. Εσύ μοριοι. Εμεί ⁇ δεν αρχίσαμε καλά. Μα ⁇ λένε ότι μα ⁇ βρήκαν οργάνικη. Τι μα ⁇ έκαναν. Τι λέει μόλι. Δεν κοινόχουμε εμεί με τη Φεράρι.

SPEAKER_04 1:15

Μα θέλουν να μα ⁇ δώσουν 5.000 ευρώ για ένα story. Έλενα! Τι μορέι!

SPEAKER_02 1:20

Ποιο ⁇ δεν πέντε χιλιάδε για ένα στόρη.

SPEAKER_04 1:22

Η Φεράρι, α ⁇ και λένε. Τι secure. Να το μου έρχεται, μουρχετε. Έλα μολέ. Με στοιχεία τη ⁇ κάρτα, αφή ταυτότητα και basic. Το basic μόλι. Χαλά, επαγγελματική συνεργασία είναι. Αλλά που να τα ξέρει ⁇ εσύ αυτά, που να μάθει ⁇ τα luxury brands στο παιχτή. Ναι, μωρί στο παιχύ που δεν σου έχει μείνει ή γνωστού που έχει ⁇ ITU ω ⁇ ένα άστρα. Αμοιβάδα! Θα σταματήσει ⁇ να με βρίζει ⁇ . Θα τα πάρω μόλι μου τα λεφτά και θα τα κάνω τσάντα. Στο λέω.

SPEAKER_02 2:01

Δεν είμαι καλά. Δεν μου λε, σου έστειλα ένα από εταιρικό mail. Φυσικά. Φυσικά, φυσικά είναι. Για δείξα μου. Ορίστε.

SPEAKER_04 2:09

Το λέει καθαρά, φεράριο official business παπάκι Gmail. Χριστέ μου, έλα. International είναι. Τέλο ⁇ πάντων, του ⁇ έστειλα τα πάντα για να προχωρήσουμε. Τι έκαλε! Μόνο που έδωσα τα δικά σου στοιχεία λογαριασμού και την κάρτα σου από τι προ άλλε που ψωνίζαμε από το Timor sponsored. Έλα! Καλάριση! Θα τα βρούμε σγά να στα βάλουν και μου τα δίνει σιγά σγά μου τα βάζει ⁇ να έρθει. Τι λέει, Παναγία μου, τι λέει το στόμα τη ⁇ δεν σε καταλαβαίνω. Με θεωρεί ⁇ χαζί ότι θα με ξαπατήσουν. Ναι! Τι να σου πω, παιδί μου. Τι να σου πω, παιδί μου, αν θε ⁇ να ξέρει ⁇ , έκανα και το secure payment. Το πιο payment. Μου ήρθε μήνυμα. Να κίτα. Congratulations, you are approved. Please send 300 euros to unlock payment. Για τα έξοδα, κατάλαβε. Μην οργανωμένη τώρα.

SPEAKER_02 3:05

Γκριστεί μου, γριζέ μου, γριστέ! Πια έξω θα μόλι! Μα ⁇ κλέβουν, μα ⁇ λιστεύουν! Βλίμα ο βίδα του πρώτη πακοσμίω πολέμου. Και με την κάρτα μου. Φαρέ ένα πάρω τη τράπεζα με τα κλειδώσα όλα. Στοκε! Μπετώ στο και το βλάβο! Που σε λίγο θα έχει ⁇ τρία δάνεια, δύο εταιρείε ⁇ και ένα φορτικό στον όνομά σου. Ποιο όνομα σου δηλαδή στον δικό μου, έτσι όπω ⁇ το έκανε. Δηλαδή δεν θα κάνουμε κολαμπ. Τι ήταν όλα να νιώθω παραβίαση.

SPEAKER_04 5:35

Αλλα χαριά! Ευρω! Είμαι η Έλενα ή με η Εριμένα.

SPEAKER_02 5:40

Καλώ ⁇ ήρθατε στο Dament Dummer Plus. Και ποιο ⁇ δεν κατάλαβε το συνδρομητικό υπονούμενο. Συνδρομητικά να φύγει όπω ⁇ είναι ένα συνδρομητικό podcast συνοδευτικό κλουράκι για το chilet σα.

SPEAKER_04 5:52

Ένα συνδρομητικό podcast το οποίο συνδρομητικά θα καπνίζουμε, συνδρομητικά θα πίνουμε, συνδρομητικά την αγάπη θα βρίζουμε. Έτσι, έτσι.

SPEAKER_02 6:00

Είμαστε πάρα πολύ high tech σήμερα.

SPEAKER_04 6:02

Τι πάθε θα με έλαμπο.

SPEAKER_02 6:04

Πάθαμε, ελενάκι μα. Τι φίση ήταν αυτό. Δεν έχω καταλάβει ακόμα κάποιοι του λένε φing κάτι το λέει fishing. Φίσαι. Είναι σαν τα κούπων και τα κούπons. Πάντοτε λένε κούπον και κουμπί. Και μπορεί να είναι σαν το πώ λέγεται το nuclear και το neuκiliar. Δεν ξέρει ότι κάτι το προφέρουν neukiliar.

SPEAKER_04 6:30

Οκ. Όχι, αλλά ξέρετε το ποτέ ή το ποτάτο. Το mate toμάte. Όλα αυτά, ναι.

SPEAKER_02 6:36

Τέλο, πάνω πέρα με θύμα εξαπάνηση. Έπεσε. Έπεσα. Έπεσα, εντάξει, δεν πω τώρα. Λέει. Εντάξει, γενικώ σε αυτό το podcast νομίζω στα σκητάκια έχουμε συνηθίσει να μπλέξει διάφορε καταστάσει. Δεν λε ⁇ να βάλει μυαλό. Όχι, να σε μπλέκο. Να μεμπλέξει. Κοίταξε, νομίζω ότι είχα μια συζήτηση προ άλλε με μια φίλη, δεν θυμάμαι. Ότι το απαιτούν οι εποχέ πλέον σε αυτό το κομμάτι τη στροφή προ την αντερτική απάτη. Ναι. Επειδή πλέον μετρητά δεν έχουμε. Να μπει ο άλλο μέσα στο σπίτι να σε κλέψει ένα σου παρετή. Πε σκουπίδια. Τα σκουπίδια, δεν θα ήθελε να τα πάρει. Κάτι άλλο να σε κλέψει το δρόμο, πάλι δεν έχει να σου πάρει τίποτα. Οπότε τι μα μένουμε μόνο το ίντερνετ. Να προσέγειχε, παιδιά, αλλά θα τα πούμε στον τέλο. Δευτικά διάβολα. Εντάξει, δεν θα κάνουμε απάτη βέβαια σήμερα ακριβώ. Μα έχει φεύει άλλα πράγματα λίγο πιο σκοτεινά, πιο τραγικά.

SPEAKER_04 7:24

Ναι. Αλλά εντάξει, εννοείται ότι πατάει πάρα πολύ στο ύτρο, εντάξει, μα έπαιρνε λίγο εδώ να το ελαφρύνουμε.

SPEAKER_02 7:30

Πα να το ελαφρύουμε, ναι. Και επίση νομίζω ότι η πραγματικότητα είναι ότι αν είναι σαν ένα σεμόλογα και σου δείχνε πώ να μπει στο Dark Web. Θα έχει πολύ θέλει ολόκληρη. Με κρύβεται. Χωρί νεφρό, χωρί και να το ίδιο. Η αλήθεια είναι αυτή.

SPEAKER_04 7:44

Και προλλήβω έλεγα μια ιστορία λιθυνή και μου έλεγε θα σε βρουν ενακρίμα. Δεν πιάσει και λίγο σύνεση.

SPEAKER_02 7:54

Άλλη είναι εμπική έφυγα, εδώ πέρα έχουμε την αιώνια έφυβη.

SPEAKER_04 7:57

Αραίο αυτό. Ναι, να φτιάξει.

SPEAKER_02 8:00

Έλεγανε και τον τέτοιο, νομίζω χωρεμένο, είναι ποιο ήταν ο αιώνιο έφυγο. Δεν θα ήταν. Δεν είναι βέβαια. Ποιο ήταν. Σαν τον Αντόν Σαμαράκια ένα πράγμα. Ειόνει έφυγο. Έτσι, λιγότερο λέγοντα, δεν νομίζω δεν ζει ο άνθρωπο.

SPEAKER_04 8:14

Δεν πειράζει εγώ να το πάρω το trademark. Να το πάρει, παιδί μου, να το πάρει. Δεν θα τον ενοχλεί στον άνθρωπο εκεί που είναι. Καλή τώρα. Καλύτερα. Καλή τώρα. Λοιπόν, παιδιά μου, καταρχά wel, welcome aboard VIPs. Ευχαριστούμε πάρα πολύ που μα ⁇ επιλέξετε και μα ⁇ πληρώσατε και αυτή τη 13η του μήνα, μάιο με τα μπονια. Μελυσούλε, λέλουδα. Δυστυχισμένη έλεγα, να κλαί που έρχεται και το καλοκαίρι.

SPEAKER_02 8:40

Και ο καλοκαίρι. Πάλι παγωνιέσκαν.

SPEAKER_04 8:42

Έλα μουρα τώρα, μια πρωτομαγιά και πέρα δύο βροχούλε ⁇ δύο σταλίτρε.

SPEAKER_02 8:46

Άσε λέει, εγώ το βλέπω, θα μα πάει έτσι και τον Ιούνιο.

SPEAKER_04 8:48

Μακάρη επαναγία. Θυμάμαι ένα φανταστικό καλοκαίρι, παιδιά που έβρεχε όλο τον Ιούνιο και το μισό Ιούλιο.

SPEAKER_02 8:53

Πολύ τώρα ψήσω να μετά πεθάναμε φίλου όμω.

SPEAKER_04 8:56

Ναι, αλλά εγώ τότε παίρνω αγοράζοντε.

SPEAKER_02 8:57

Δεν ξέρω ότι δεν θα έρθει κάψω να το είχε πει ο καιρό. Τέλο πάντων, εντάξει. Έχουν αρθεί στην ερασιέ. Και κουτσου, μπορούσα να πω. Δεν τι μυρίζω επαρκώ.

SPEAKER_04 9:09

Ποια είναι αυτά τα φυτά που μυρίζουν σαν σπέρμα. How would I know? Τι μεδημώ έτσι.

SPEAKER_02 9:16

Δεν ξέρω, μου έκοψε βοτανό. Δεν ξέρω. Επειδή μου είναι κάτι φυτά που μυρίζουν πάρα πολύ παράξενε.

SPEAKER_04 9:21

Είναι πολύ γνωστά.

SPEAKER_02 9:24

Εγώ ότι σχετικό με σπερμα, ξέρω το ρυθμό σπαιρμα. Αλλά δεν είναι το λεγόμενο.

SPEAKER_04 9:29

Ριχώ σπέρμα ήλικό σπερμα.

SPEAKER_02 9:31

Ριχώ πέρμα. Ριχώ σπερμα, νομίζω ότι είναι το φυτό.

SPEAKER_04 9:35

Όχι, είναι κάτι λουλούδια που έχουμε και δώσει πλατεία γεντινή. Παρά την αξίωνο. Και μυρίζουν να νούμε.

SPEAKER_02 9:40

Είστε σίγουρα, λένε μου. Είμαι περτίον, δεν ξέρω καρδούλα μου, ναι. Είμαστε και κάποια ηλικία τώραξε. Θα σα ευχαριστούμε που μα πληρώνει. Ευτυχώ ευτυχώ που είμαστε και επιστημονικέ γυναίκε εδώ πέρα και κάνουμε και αντίστοιχε αντίστοιχε αντιστοιχο επιπέδου εκπομπή.

SPEAKER_04 10:02

Βεβαίω, βεβαίω, παιδιά μου λοιπόν. Ενηγύ, καλά είσαι ένα, παιδί μου. 13 σήμερα νομίζω πέφτει τάμπλ. Το τρώτε διπλώ σήμερα. Θα πέσει και το άλλο.

SPEAKER_02 10:12

Θα μα ακούνε τάμπ. Δεν πέρα το χρεστημα.

SPEAKER_04 10:14

Παιδιά να το χαιρεστείτε, φάτε τον προσπίσω.

SPEAKER_02 10:18

Εγώ καλά. Είμαι τώρα ετοιμάζομαι προφανώ όταν βγαίνει το επεισόδιο ετοιμάζο για το τρίμερο κωμικό. Καλανά μα και να πάω τίποτα πάλι. Γιατί η πέρσι ή μου να ωριακάρωστη ίσα είσαι πρόλαβα να πάω. Θυμάσ να με σέρνα. Θυμάμε το θυμάμαι. Και έχει και καύψο να το λέγμα αυτό. Και καύσαψή μου ψήμα και άρωση, ναι. Λοιπόν, ναι, ναι, παιδιά μου, είμαι πανέτοιμη να πάω και να αλλάμω.

SPEAKER_04 10:41

Ναι, παιδιά μου, λοιπόν, ακούσετε το καταπληκτικό φοβερό, αναπανάλη το επεισόδιο τη προηγούμενη τετάρτη που τα λέμε αυτά για το κόμμα. Θα έπρεπε ήδη να το έχει ακούσει. Βεβαίω. Βασικά. Αλλά τέλο πάντων, απολαύσετε και το σημερινό, διπλό, για όσοι μα πληρώνεται για να βλέπετε αυτό. Θα μπορούσαμε να πούμε πράγματα.

SPEAKER_02 10:56

Α πού. Τι μου πει μαράγδα σήμερα που μιλήσαμε. Σαν, εντάξει, το λέω. Α πούμε, όχι, γιατί μα έβρεση. Πέρασε πάρα πολύ ωραία. Καλάκα. Εντάξει. Τέτοια περιπίσει δεν έχει ξαναδεί σε podκast. Αλλά όχι, μου είπε ότι βρήκε η είδηση μετά από το κάναμε την ηχογράφηση, ότι φέτο το κορίτσι μα βραβευτεί και σαν ένα από τα πιο. Τα κόμσει που έχουν κάνει influenced στην τελευταία εικοσαετία. Ένα από τα πιο influencer cobits. Δεν ξέρω πώ θα το πω. Δεν μιλάω και μιλάμε. Δεν μοιράζει. Κατάλαβα.

SPEAKER_04 11:36

Η είδηση που ακούγεται μόνο συνδρομητά. Έσπαμε να την μπούμε στο άλλο. Θα τα δούμε, θα δούμε διάγνωα μάιο που θα κάνουμε πραγματικά. Κάτι από πολύ καιρό κλειστούρα νομίζω. Λοιπόν, όμω, και εγώ καλά, είμαι ευχαριστώ προότητε. Ποινά, όσοι με, θα ξέρετε, τώρα δεν αλλάζουν αυτά. Γιατί με κλέψανε, γιατί σε τραύξα, γιατί έδωσα τα στοιχεία σου, θα μιλήσουμε για απάτη.

SPEAKER_02 11:59

Πριν πούμε αυτό, θέλω να σα ρωτήσει στα αλήθεια. Έχει κάνει ποτέ στα αλήθεια τέτοια παπαριά ή κάτι να σου έχει κανεί βλακίου να έχει πατήσει το λάθο link να έχει μιλήσει με τα λάθο άτομα online, ακόμα και πιο παλιά που ήμασταν πιο άβρα. Δεν μου έχει τύχει. Δεν μου έχει όχι. Κάποιο να έχει προσπαθήσει να το κάνει και να το πάρει χαμπάρι. Τερο πράγματα να υποθέσει.

SPEAKER_04 12:18

Ναι, πρόσφατα νομίζω που είπαν μικρά-μικρά, μικρά, μικρά ποσά και δεν το είχα πάρει χαμπάρι. Αλλάξε του κωδικού στο εγκίλ και έγινε.

SPEAKER_02 12:26

Έγινε κάτι, δηλαδή.

SPEAKER_04 12:28

Ένα λάθο και γίνει με μια αεροπορική μου είχε τραβήξει, αλλά δεν έφτιαγαν. Δεν ήταν απάντη. Μου επιστρέψαν τα χρήματα και μια φορά που νόμιζα ότι κλέψανε την κάρτα του πατώντα.

SPEAKER_05 12:37

Βαρένα.

SPEAKER_04 12:39

Λοιπόν, γιατί είχα κολίσει ΑλB και μου έρχονταν συνέχεια μηνύματα για κάποιε αναλλαγέ που εγώ δεν είχα κάνει και κατηγόρισα ένα κύριο που κάποιον δίπλο μου στο καφένο.

SPEAKER_02 12:50

Γιατί κατηγορεία τον κόσμο.

SPEAKER_04 12:52

Γιατί μου φάνηκε υποπλύπου. Δεν πήγαν τον κατηγορήσα μπροστά. Του πίσω από την πλά του. Έλεγα αυτό που αυτό το κάνει. Μου κλέβει τα στοιχεία την κάρτα του πατέρα σου στην περιουσία. Λοιπόν, και τελικά ναι, έχει γίνει ένα τεράστιο χάκι χάκι. Είχαμε χακάρη όχι, είχα χακάρι. Ναι, ναι, αλλά όλου. Μάμε τώρα, στη νοδική τη εταιρεία που είχαμε όλου του λογαριασμού μισοδοσία, ακόμα στην Αλφαπαν, και είχε γίνει ολόκληρο θερμό.

SPEAKER_02 13:16

Και εγώ και έχω τη μισθοδοσία μου νιώθω ασφαλή. Τώρα δεν έχω πια εκεί. Εντάξει, όλα είναι ασφαλεί. Κοίταξε να δει. Εγώ που τα ξέρω λίγο ελαφρό εκ των έσω, το πώ λέει. Σαν τη Ριάνα το εντζέτισαι και εσύ. Είναι η Τέν.

SPEAKER_04 13:33

Είσαι τέν. Λοιπόν, να πάμε τώρα να πούμε για ποιο λόγο τι λέμε όλε αυτέ τι βλακίε. Είναι ένα επαναλο.

SPEAKER_02 13:38

Όχι, δεν έχω να πω άλλο. Ευχαριστώ επίση που ρώτησε σαν μου τύχει με ένα.

SPEAKER_04 13:42

Σε ρώτησε αρμαγή.

SPEAKER_02 13:44

Δεν μάθει να παντήσω ποτέ, απάντησε για μένα.

SPEAKER_04 13:46

Ωραία, μιλάμε. Εδώ δεν με ρώτησε εσύ πω είμαι αν ζωή, δεν πεθαίνω. Θα σε καλά με θυμήθηκε. Τι πεθαίνει, παρέχει τίποτα.

SPEAKER_02 13:53

Κάνει ακόμα. Τι κάνω έξω. Τι είπε, Πρώτα το φινό που μυρίζει περίεργα, τώρα ακούγματα που δεν είπα, καταλαβαίνει, παιδιά μου. Έτσι πεινάει το παιδί. Τι είπε. Είπα, δεν ξέρω, είχα τον νημό μου σε ένα. Άρα, πε μαχτύχει. Δεν θυμάμαι να το έχω πει στο podcast. Τι πρόλε, δεν θυμάσαι, νομίζω το είχα πει.

SPEAKER_04 14:13

Θα κάνω την αδελφούλα.

SPEAKER_02 14:15

Η αδελφή μου χακαραμένα. Δεν θα κάνω την αδελφή μου, είχε πάρα την κάρτα χωρί να το ξέρει και δεν θα το ξέρω. Δεν ήταν hacking, απλοϊκά. Ήταν αποσκευασμένη κάρτα στην τέουσα. Και με χρέομε στη νύχτα. Να και εγώ θέλω να το με χακάρουν και κλεισά τα πάντα εκεί μου χωρί κάρτα να μήνα. Και μένω την Αλφανε και λέω. Εννοείται ξέρωτάκια όλα και την άλλη μέρα μέχρι να δούμε τι γίνεται. Και παραγγελούν καινούρια κάρτα, να μην έρχεται η κάρτα, του παίρνω τηλέφωνο και μου λένε Α, περάσει πάρα πολύ καιρό. Καλέ, Εντάξει, ναι, το ξέρω λέω περίμενα να τη στείλετε. Θα την ακυρώσουμε γιατί μπορεί να έχει χαθεί. Αν παρόλα αυτά έρθει η κάρτα, τώρα να μην την πάρετε γιατί θα σα στείλουμε καινούρια. Και την επόμενη μέρα έρχεται η κάρτα να μαλάει. Η παλιά! Και δεν μπορούσα να τη χρησιμοποιήσω. Και πέρασε άλλη μια βδομάδα.

SPEAKER_04 14:59

Πορεφίλε. Ακύρωσε στην καθαρί, ακύρωσε και καλά αυτή που νομίζω ήταν καρισμένη. Ακύρωσε την καινούρια που δεν είχε πάρει και τελικά.

SPEAKER_03 15:08

Ναι, ναι.

SPEAKER_04 15:08

Τέλο πάνω, εντάξει. Τέλο, καλό όλα καλά, δε είχα κάνει μια τυχή στιγμή του αδελφού.

SPEAKER_02 15:15

Ναι, ναι, ναι το αίμα μου. Με βασανίζει ω την κάνουμε. Τα αγαπάμε. Τα αγαπάμε πολύ. Λοιπόν, πάμε τώρα να σοβερετούμε. Πάμε στην υπόθεση που μα έχει φέρει. Δεν έχει να κάνει με ειδετική απάτη. Έχει όμω να κάνει με θέματα που έχουν κάνει το διαδίκτυο σίγουρα. Ναι, ναι βέβαια. Και δεν είναι πολύ χάπιη.

SPEAKER_04 15:33

Δεν είναι πολύ χάπι. Θα σα πω ότι εγώ ο τυχαία τη προάλλη έπεσε το μάτι μου πάνω σε ένα ρεποτάζ κάποιο κανάλι, τη λοπτικό, όπου είχα βγει γονεί του παιδιού για το οποίο θα μιλήσουμε σήμερα και έλεγαν κάποια πράγματα και είπα όπα, ενδιαφέρον θα ήταν. Να δούμε λιγάκι το κομμάτι αυτό και το τι συμβαίνει στον κόσμο, θα πούμε πράγματα πράγματα, θα μεταφερθούμε κάπου κοντά και όχι. Δηλαδή, επί τη ουσία, το έγιμα για το οποίο θα συζητήσουμε σήμερα, έχει διαπερθεί στο Ηνωμένο Βασίλιστο και συγκεκριμένα στην Αγγλία. Αλλά οι πρωταγωνιστέ μα εδώ, η οικογένεια για την οποία θα συζητήσουμε, ήταν κυπριακή καταγωγή, οπότε τα φιλιά μα στην Κυπρο. Φιλάκια. Πρώτα μερική που μεύρισε μια φίλη Κύπτρια, συνδρομήτρια, γιατί φτέφθηκα εγώ που δεν άκουσα το συνδρομητικό στην ώρα που έπρεπε, στο οποίο ανακοίνωνα ότι θα είμαι στην Κύτρο και όχι τίποτα άλλο. Α, φίλοι που, τότε που έλεγε πάλι. Εκικοσία που ήταν η φίλη.

SPEAKER_02 16:31

Το άκουσα και θέλει να έρθει.

SPEAKER_04 16:33

Ναι, και μου λέει δεν τρέπεσε. Με έβρισε με το χειρότερο τρόπο και λέφτηγα εγώ που αυτή δεν άκουσε στην ώρα τη. Τι να κάνουμε κυρία μου, δεν κάνουμε κυρία μου. Σα ευχαριστώ, τα φιλιά μου στην Κύπρο.

SPEAKER_02 16:48

Να σου πω πρόλαβα να δω και πολλά, εντάξει. Να πω ότι μου φύμισε τώρα υπόθεση τη Λούχρυ. Με Κύπτω. Με Κήπρο, αλλά είχα τον Βασίλισμα. Ναι, ναι, ναι. Καμία σχέση, βέβαια, λένε.

SPEAKER_04 17:00

Ναι, καμία σχέση, διαφορετικά δρόμνα και γεγονότα εδώ. Πέρα. Έχουμε μαζευτεί λοιπόν στην δρομητική φύλη και γνωστή. Για να συζητήσουμε για να γιορτάσουμε όχι. Την υπόθεση ενό παιδιού, το όνομα του οποίου είναι Χριστόφορο Νικολάου. Λοιπόν, να πούμε εδώ ότι παρόλο που έχουν δοθεί συνδεύξει και στα μέσα ενημέρωση τη αγγελία που αποτέλεσαν και βασικέ πηγέ για το την έρευνα που έχω κάνει πάει περιπτώσει, όπω είναι independent, αλλά και σε κάποια ελληνικά μέσα, όπω το πρώτο θέμα, ημερίδα κλπ. Υπάρχει μια προστασία, παρατηρούμε εδώ, τη ιδιωτικότητα τη οικογένεια για τη συγκεκριμένη υπόθεση και έχουμε ναι με πληροφορίε για το τι ακριβώ συνέβει, αλλά πιο περιορισμένε όσον αφορά τον τρόπο ζωή και το background των πρωταγωνιστών μα.

SPEAKER_02 17:46

Πούμε μεταξύ μαζί σου και να μην έχει και τόσο σημασία. Και να καιω. Και να και όχι. Οκ, το ακούω.

SPEAKER_04 17:52

Τώρα, ο Χριστόφορο Νικηλάω, λοιπόν, ήταν ένα παιδί 15 ετών, το οποίο μεγάλο ξεκιζούσε στο Ηνωμένο Βασίλισο στην Αγγλία συγκεκριμένα. Γεννήθηκε το 2007 από κύπρυου γονεί, τον George Νικαλάω και την αριτή Νικαου και ζούσαν στην περιοχή Hertfordshire στο Waltham Cross. Φοιτούσα στο St Mary's Church of England High School και το πιο πιθανό είναι να ήταν μοναχοπέδει, γιατί δεν φαίνεται να υπάρχουν αδέρφια, δεν βρήκα πουθενά πληροφορίε, δεν μπορεί, κάτι θα είχαμε στα χέρια μα. Η οικογενική του εικόνα, παιδιά, για να πούμε λίγο για να κάνουμε ένα μικρό background check. Φαίνεται να ήταν μια κανονική οικογένεια μεσαί τάξη. Χωρί κάτι ακραίο. Δεν μπορεί να βράσουμε ότι έχει συμβεί κάτι περίεργο, κάτι παράξενο, κάτι παράτερο. Γενικά από δηλώσει που έχουν κάνει φαίνονταν αρκετά δεμένη οικογενειακά. Είχαν σχέδια για ταξίδια, είχαν καθημερινή επαφή με το παιδί και τον περιέγραφων ω ένα παιδί που αγαπούσε τη ζωή και είχε στόχο ήθελε να γίνει, λέει, αρχιστέκτονα. Δεν μιλάμε δηλαδή μια αποστασιοποιημένου γονεί ολού που μπορούμε να πούμε. Οι γονεί του, αλλά και το σχολείο του που μίλησαν για το χριστόφορο. Είμαι ότι ήταν ένα παιδί ζωντανό, ένα παιδί χαρούμενο, ευγενικό, με τρόπο, ήταν πάρα πολύ καλό μαθήτ. Ήταν αριστούχο, συγκεκριμένα. Σχεδόν σε όλα τα μαθήματα και ότι ήταν πολύ αγαπητό από καθηγητέ και περιβάλλον. Ζητούσε λέει και έξα μαθήματα από μόνο του το παιδί, παρότι ήταν ήδη αριστούχου, έτσι ώστε να μπορέσει να πάρει καλύτερου βαθμού, να γενικά το αγαπούσε το σχολείο. Τώρα, αυτό το παιδί. Όπω πολλά παιδιά στην ηλικία του, έτσι, το Σαββατοκύριακο έπαιζε. Δεν είναι gamer. Δεν ήταν σκληροπυρικό, δεν έκανε δηλαδή υπερβολική χρήση, αλλά γενικά δεν είναι κολυμμένοι. Επομένω, μέρο, αλλά γενικά του άρεσε και αυτό έπαιζε. Ακριβώ. Δεν έχουμε πολλέ λεπτομέρειε, αλλά φαίνεται να έχει φίλου και online και offline. Είχε δηλαδή ένα κύκλο στο σχολείο, αλλά και ένα δεύτερο κύκλο ενδεχομένω, online. Και αυτό πολύ σύνθε να πω. Κάπου τη μέση είναι η κοινωνική ζωή εδώ του Χριστόφου. Δηλαδή, ενδεχομένω να έχει και ένα δεύτερο πιο κρυφό αν μπορούμε να το πούμε, περιβάλλον, με το οποίο στεναστρεφόταν για να παίζει, αλλά φαίνεται να μην γνώριζαν και πάρα πολλά για το δεύτερο online περιβάλλον τη γωνή του. Και αυτό θα πω ότι είναι συνηθισμένο. Η γονή του δηλαδή είπαν ξεκάθαρα ότι δεν φαίνονταν το παιδί του να έχει κάποιο σημάδι κατάλληλη τη λήψη, να έχει κάποιο ιδιαίτερο θέμα. Αλλά κάποια στιγμή ξεκίνησε να παρατηρούν ότι έγινε πολύ ήσυχο, λιγότερο ενεργητικό, φαίνονταν λίγο φοβισμένο, σαν κάτι να τον απασχολούσε πολύ έντονα, σαν κάποιο να τον απειλούσε για άδούμε. Ο Χριστόφορο λοιπόν παίζει online παιχνίδια, όπω είπαμε, στο σπίτι του. Κάτι που είπαμε ότι είναι πάρα πολύ νορμάλ για να πετύσει στην ηλικία του. Κάποια στιγμή, λοιπόν, προφανίζεται ένα pop-up link. Δηλαδή ένα αναδιόμενο παράθυρο α πούμε. Ήταν μια πρόσκληση μέσω τη οποία μπορούσε να μπει σε ένα άλλο περιβάλλον, σε κάποιο φόρου, σε κάποιο chat room. Εντάξει. Και ήταν μια κοινότητα, ένα community που εκεί, βάση του εικονιδίου αυτού του pop-up του παραθύρου του πατάτε και θα μπορούσε να έχειων με άλλου παίκτε. Οπότε έρχεται το παιδί και σου λέει, επειδή είναι online το παιχνίδι, μπορεί να είναι κάποιο καινούργιο feature ακριβώ, βάση το οποίο εγώ να μπορώ να μπούρωτο να αρχίσω να συνομιλώ με άλλου ⁇ παίκτε. Δεν περιγράφεται δηλαδή ω Μάλλου έργο σcam, τύπου κέρδησε κάτι, πάτε εδώ για να το διεκητήσουν.

SPEAKER_02 21:26

Ήταν πολύ λογικό να εμφανιστεί στο πλαίσιο του παιχνιδιού. Ναι, και δεν είναι αστικό στο πλαίσιο του παιχνιδιού.

SPEAKER_04 21:31

Οπότε, χαμηλή άμεινα έμιαζε με πρόσκληση με invitation, δηλαδή με social interaction. Καταλαβαίνετε το παιδί ήταν και 15 χρονών έτσι όσο να πει. Εξοικειωμένο, δηλαδή γενικά και με το online περιβάλλον. Οπότε πατάει το link και οδηγεί σε ένα online φόρμα σε ένα χώρο που μπορεί να τσατάρει να λεπτράσει με άλλου ⁇ παίκτη, με άλλου ανθρώπου. Αυτό όμω που περιγράφεται μέσα σε αυτό τον χώρο, α πούμε, έμοιαζε κάπω με dark web environment. Θέλει να λέει να μα πει για όποιου δεν ξέρουν, δεν μπορεί και να μην ξέρει. Τι είναι το Dark Web.

SPEAKER_02 22:01

Αρχικά μου μου κάνει λίγο εντύπωση το ότι έμοιαζέ το περιβάλλον, έχω πορείε, αλλά θα ακούσω μετά την δίκηση. Αλλά ναι. Είναι το Dark Web. Το Dark Web είναι διαδίκτυο, όπω το κανονικό διαδίκτυο, απλά δεν μπορεί να έχει πρόσβαση σε αυτό με τον τρόπο που έχουμε όλοι πρόσβαση στο κανονικό ίντερνετ. Ουσιαστικά να το πω όσο πιο απλά γίνεται. Το διαδίκτυο στην πραγματικότητα τι είναι. Είναι α πούμε αποθηκευτικοί χώρο, α το πούμε που έχουν τα δεδομένα, τι ιστοσελίδε. Και υπάρχει υπάρχουν κάποιοι servers οι οποίοι σου δίνουν τα στοιχεία επικοινωνία σε αυτών των ιστοσελίδων που μέσω του μπροσερ, εφόσον γνωρίζει την διεύθυνση τέλο ⁇ πάντων, μπορεί να κατευθυνθεί εκεί. Το λέω πάρα πολύ απλοικά τώρα για να μην σα μπερδέψω. Φανταστείτε ένα αντίστοιχο σύστημα λοιπόν με διάφορου servers που έχουν πάνω παράνομα site, που έχουν παράνομα φόρουμus, πολύ αντίστοιχη αντερνετική δραστηριότητα, η οποία όμω δεν είναι προσβάσιμη απλά επειδή θα βάλουμε μισολογιστή μα στον μπράζον μα ή μέσω τη Google. Δεν είναι ωραίο από εκεί. Χρειάζεται να χρησιμοποιήσει συνήθω έναν ειδικό μπροσερ και VPN και το μπράζο που είναι γνωστό μπράζερ ο Τόρ τη εταιρεία όνειων. Και μέσα από εκεί σου δίνει τη δυνατότητα να έχει άξρε στο λεγόμενο Dark Web. Δεν σημαίνει ότι το Τor υποχρετικά δουλεύει μέσα από αυτό, απλά το ΤOρ ουσιαστικά τι κάνει. Σε περνάει από κάποιου διακομιστέ κάπω κρύβει δηλαδή την άλλη σου και σου επιτρέπετε ω πάνω να έχει πρόσβαση μη γεννοπολητεχνική. Μπορεί ο καθένα να αποκτήσει πρόσβαση. Δεκαιρητικά ναι. Και μπορεί να βρει ⁇ πάρα πολλά πράγματα ή. Πώ να σου πω, δεν είναι ότι μπήκε σε αυτό το browser και έγραψε κάτι και θα σου ανοίξει. Δηλαδή πρέπει να γνωρίζει συγκεκριμένα site για να μπει. Σωστά. Που βέβαια θα μου μπει με λίγο ψάξι μου, δεν είναι τίποτα. Υπάρχουν και dark μηχανέ αναζήτηση και ψάξε ψάξει link στο link. Φυσικά και μπορεί να βρει ⁇ πράγματα. Αλλά είναι άκρο επικίνδυνο, δεν υπάρχει προστασία που υπάρχει το κανονικό διαδίκτυο σε site που αν θα πά να ψάξει τα περισσότερα μπορεί να είναι malware, ακόμα και σε τα πρώτα που θα σου βγάλει. Γενικώ, αν δεν είσαι γνώστε καλό είναι να μην πάκει. Να το πούμε πολύ απλά. Και γενικώ και γνώστε να είσαι να μην πά κατακή, γιατί καλά πράγματα δεν συμβαίνουν και μέσα. Κατεξερχείο είναι μπορεί ναρκωτικό να είναι, μπορεί παράνο μονών πραγματων, πονογραφία, όπλων. Υπάρχουν φόρου με πολλά πράγματα. Μπορείτε να βρείτε αγγελίε και πράγματα. Μπορείτε να φανταστείτε τι θα είναι εκεί πέρα ώστε να μην χρειάζεται να είναι στο διαδίκτυο. Δεν είναι για καλό.

SPEAKER_04 24:29

Άρα, ευχαριστούμε πάρα πολύ, φίλοι Γενέλαδο πέρα, πολύτιμη παρουσιάστηκε τη κριτιά μα ενμέρο σα. Τώρα τα πολύ απλοικά, αλλά δεν υπάρχει λόγο. Εντάξει, μια χαρά το είπε για να μπορούμε να καταλάβουμε. Να μπορεί να καταλάβει κάποιο μπορεί να μην ξέρει τι είναι ρε παιδί μου, να το έχει ακούσει και να μην έχει καλή εικόνα.

SPEAKER_02 24:46

Παρόλα αυτά τώρα αυτό που είπε, αυτό που είπε λοιπόν ότι οδηγήθηκε σε περιβάλλον περιοχή.

SPEAKER_04 24:50

Ναι, γιατί ήταν ένα φόρου τύπηρε παιδί μου, το οποίο δεν ήταν ακριβώ κρυμμένο, χίντερ, δηλαδή, αλλά φαινόταν να είναι εκτό κανονικών πλατφορών. Και όλε αυτέ οι πληροφορίε είναι όσε έχουν επιτρέψει αρχέ να βγουν προ τα έξω, γιατί η υπόθεση θα δούμε γιατί βασικά. Δεν θέλω να σα το χαλάξει. Το πρώτο λάθο λοιπόν εδώ που έκανε ο Χριστόφορο είναι όταν μέσα λοιπόν σε αυτό το περιβάλλον στο οποίο βρίσκεται πλέον, διαδικτυα ενώ, του ζητούν όνομα διεύθυνση προσωπικά στοιχεία και το παιδί τα δίνει. Από εκεί και πέρα λοιπόν ξεκινάει το λεγόμενο γκρομίγκ παιδιά. Η χηραγηση δηλαδή του παιδιού, το οποίο γίνεται κατακόρων σε τέτοια περιβάλλον, ερικά προ έφυβα παιδιά. Οι άνθρωποι λοιπόν από την άλλη πλευρά, στην αρχή εμφανίζονται σαν φίλη του. Βρίσκουν κοινά ενδιαφέροντα, βρίσκουν πράγματα τα οποία το κάνουν να νιώθει κοντά του στο παιδί, να τον ενθουσιάζουν, να τον κάνουν να περνάει καλά στην αρχή. Και σιγά σιγά ξεκινούν να του ζητούν να κάνει κάποιε μικρέ δοκιμασίε, τα λεγόμενα challenges. Όταν λοιπόν ο Χριστόφορα έχει ήδη δώσει τα στοιχεία του και έχει ξεκινήσει να νιώθηκε όταν αυτού του ανθρώπου και μπορεί να έχουν ξεκινήσει να το ζητάνε πολύ πολύ απλά πραγματικά να κάνει. ξεκινάμε να τον απειλούν. Και να του λένε ότι ξέρουμε που μένει, θα κάνουμε κακό στην οικογένειά σου και θα του σκοτώσουμε.

SPEAKER_02 26:18

Αλλά να δεν κάνει αυτό.

SPEAKER_04 26:20

Αυτέ οι δηλώσει που σα λέω, δηλαδή αυτά που του λέγαν αυτό το feedback που έπαιρνε από αυτού του ανθρώπου, είναι επιβεβαιωμένε δηλώσει από τον πατέρα του που τι έχει κάνει στο LBC τέλο. Πάντον ένα έτυπο μέσο και όχι μόνο στο Ηνωμένο Βασίλισο. Η περίοδο λοιπόν αυτή κρατάει 50 μέρε. Όχι. Οπότε ναι, κατά τη διάρκεια συνήθω τόσο κρατάνε αυτά τα challenge. Δεν κρατάνε παραπάνω, γιατί αρχίζει και ο άνθρωπο που τα κάνει και ή οι άνθρωποι αν είναι η ομάδα να κάνουν ενδιαφέρον τη. Δεν είναι μόνο χριστόφοροι. Είναι και άλλα περιοχή. Είναι φαινόμενο αυτό. Ακριβώ. Το δίνουν το λέρε, οι οποίε, όπω είπαμε, παιδιά συνήθω, θα τα δούμε λίγο και πιο μετά τι γίνεται συνήθω, αλλά μπορεί να ξεκινήσει με ένα πολύ απλό τάσκη που κράτη την ανάσοση 30 δευτερόλεπτα. Το πρώτο τάσk είναι αυτό. Το δεύτερο task είναι, ξέρω εγώ, ζωγράφισε στο σώμα σου ένα γενικό όργανο, ξέρω εγώ. Για παράδειγμα, που μπορεί να είναι και λίγα λίγο αστεία. Αυτά λοιπόν ενδείο, γίνονται όλο και πιο περίεργα, όλο και χειρότερα, όλο και πιο σκληρά. Και όταν το παιδί αρχίζει να μη θέλει να τα κάνει, ξεκινούν εκεί απειλέ και του πιστεύει γιατί ξέρουν τα πάντα για σένα. Οπότε σου λέει θα σκοτώσουμε την οικογένεια όσον δεν το κάνει. Ξεκινούν λοιπόν να τον κρατάνε ξύπνο, τον έχουν στη συνεχεία επικοινωνία, τον απομονών τελείω ψυχολογικά. Ο πατέρα του τον περιέγραφε σαν ρομπότ εκείνη την περίοδο, δεν έχουμε συγκεκριμένε πληροφορίε ακριβώ για το τι συμπεριλάναν τα challenges αυτά, αλλά αποδηλώσει κυρίω του πατέρα του, ξέρουμε ότι υπήρχε συστηματικό έλεγχο, συνεχόμενε συντολέ και έκβιασμό. Δηλαδή, δεν έχουμε λίστα με τα challenges τα οποία να είναι δημοσιευμένα, ούτε μα έχουν δώσει αρχέ λόγ να έχουμε α πούμε πληροφορία για το τιμπελάναν. Σταδιακά, λοιπόν, ξεκινάει το παιδί να γίνεται όπω είπαμε και νωρίτερα, πιο ήσυχο, φοβισμένο, να αποσύρεται πάρα πολύ και να κλείνεται στον εαυτό του. Όμω δεν λέει τίποτα στου γονεί του για το τι ακριβώ του συμβαίνει. Τον ρωτούσαμε κιόλα τι έχει τίποτα, με ποιον μιλά με φίλου μου. Βλέπει επανεγονη, αλλά σου λέει, εντάξει, έφυγο είναι. Τώρα μέσα σε ένα μήνα. Λιγότερο από δύο μήνε. Ένα μισή μου φαντασιο που είναι φανταστή. Σύμφωνα λοιπόν, παιδιά με τι πηγαίνει, το τελευταίο στάδιο, αυτή τη δοκιμασία, αν μπορούμε να τη μπούμε έτσι. Του δίνεται λοιπόν ένα challenge το οποίο σχετίζεται με ασφικάξία, το οποίο λέγεται Blackout challenge. Και το εκτελεί το παιδί μόνο ⁇ του στο δωμάτιό του. Τον βρίσκουν οι γονεί του εκεί μέσα με το κινητό του δίπλα, με ακουστικά στα φτιάτου και εκείνη τη στιγμή που τον βρίσκουν, εμφανίζεται μήνυμα στο κινητό του, στο ίδιο τσάτ περιβάλλον που μιλούσε, το οποίο γράφει Are you dead. Είσαικρό. Το μήνυμα λοιπόν μα δείχνει ότι υπάρχει συνεχίσει παρακολούθηση και επικοινωνία με το παιδί. Ότι περίμεναν αποτέλεσμα ο άνθρωπο ή οι άνθρωποι που ήταν από πίσω ότι ξέρουν ακριβώ τι συμβαίνει σε προλογικά χωρί.

SPEAKER_02 29:14

Μπορεί να το βλέπουν και από τη βιντεοκά. Σα αποθέτω.

SPEAKER_04 29:18

Πάντοσ έλαβα αυτό το μήνυμα το οποίο το είδαν οι γονεί. Γιατί το κράτο είχε στα χέρια του. Φυσικά αντέδρασαν άμεσα οι άνθρωποι, μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο μέσα στο παιδί. Πώ, δεν μα περίγραψε πώ το βρήκαμε. Βασικά τον βρήκανε σαν να έχει αυτοκτονίσει, πνίγοντα τον είδη του τον εαυτό. Δεν ξέρουμε πληροφορίε. Και εκεί επιβεβαιώθηκε ο θάνατο του να πούμε στο νοσοκομείο. Δεν έχουν βγει παρά έξω. Μπορεί να μη θέλουν οι γονεί του να δώσουν παραπάνω γιατί είναι γραφικέ οι πληροφορίε. Μετά το περιστατικό λοιπόν, οι αρχέ ξεκινούν έρευνα στο Ηνωμένο Βασίλισο, εξετάζουν φυσικά το κινητό του, το μπροζερ, το ιστορικό επικοινωνία και βρίσκουν προφανώ όλα αυτά που σα έχουμε πει μέχρι στιγμή ότι υπάρχει εκβιασμό, υπάρχουν όλα αυτά τα ωραία πράγματα. Όμω, παιδιά, ο λόγο ενδεχομένω που και οι αρχέ σε συνεργασία με την οικογένεια δεν έχουν δώσει παραπάνω στοιχεία, είναι γιατί δεν έχουν ταυτοποιηθεί δημόσια οι δράστε. Φαίνεται δηλαδή να υπάρχει μία μόνο IP η οποία ήταν προστατευμένη κιόλα και μέσω μία μόνο ηΠείου γινόταν όλο αυτό το ηλεκτραιση εμπάσει περιπτώσει. Δεν έχουμε σύλληση, δεν έχουμε δίκη, δεν έχουμε καταδίκη, δεν έχουμε τίποτα. Συγγνώμη πότε έγινε αυτό. Αυτό έγινε το 2022 πέθανε το παιδί. Σελικά 15 ετών.

SPEAKER_02 30:36

Πότε μπορεί να είναι και ακόμα ongoing με το.

SPEAKER_04 30:38

Είναι ongoing. Προ το παρόν είναι άλλη την υπόθεση, δεν υπάρχει τίποτα. Έχουν κάνει μια εκτίμηση ενδεχομένω να πρόκειται και για μικρή ομάδα, όπω είπαμε, όχι μόνο για ένα μεμωνμένο άτομο. Αλλά ακόμα δεν έχουν κάποια επιβεβαίωση πάνω σε αυτό. Οπότε Just Served που λένε και φίλη μαγει. Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή, δεν έχει κλείσει, δεν υπάρχει υπεύθυνο, αφήπεύθυνο, δεν υπάρχει κάθραση και για του γονεί. Στα πλαίσια λοιπόν αυτά, οι γονεί μετά το θάνατο του Χριστόφουρου Βγήκαν δημόσια όσο ενω θανάνετε να το κάνουν, γιατί και οι αρχέ, ξέρετε, μπορεί να έχουν πολύ περισσότερα στοιχεία στα χέρια του και για κάποια χρόνια. Δυστυχώ έχουν ήδη περάσει 4 χρόνια από τότε και αυτό δεν είναι πολύ καλό σημάδι, ειδικά για έγινα το οποίο έχει διαπρακτεί με αυτό τον τρόπο και μέσω διαδικτύου. Αλλά σίγουρα οι αρχέ κάνουν ακόμα την έρευνά του και μπορεί να έχουν κατοτά πλάσια στοιχεία από αυτά που σα λέμε και να μην θέλουν να βγουν προσθέσω και οι γονεί να μη θέλουν να δώσουν και άλλα πράγματα προσέξω γιατί είναι άσχημα για εκείνο κάθε δικαίωμα. Παρόλο που έχουν βγει, έχουν μιλήσει γιατί εγώ σε ελληνική, σε ελληνικό κανάλι η Τουσίδα. Έχουν πει ότι η συνέβη, έχουν πει μιλήσει για του κίνδυνο που ελοχεύουν όντω online. Επιμένουν ότι δεν ήταν αυτοκτονία προφανώ. Είναι κάτι που επιβιλήθηκε στο παιδί και προφανώ αυτό είναι. Και έχουν υδρήσει, λοιπόν οι γονεί του για το λόγο αυτό ένα foundation, ένα ίδρυμα, μην κερδοσκοπικό προφανώ, στο οποίο λέγεται Χριστόφόρο Charity Foundation. Ιδρύθηκε μετά το θάνατο του και έχει σκοπό την ενημέρωση για το τι είναι το online grooming, τι είναι το cyberbullying. και προσπαθεί α πούμε να προστατεύσει παιδιά και ευφύγου από τέτοιου είδου παγίδε.

SPEAKER_02 32:16

Να υποθέσουμε κάποιε καμπάνει ενημέρωση.

SPEAKER_04 32:18

Ναι, ουσιαστικά μιλάνε σε σχολεία, μιλάνε σε γωνή, εξηγούν πώ λειτουργεί η χειρολόγηση online. Προσπαθούν να δείξουν ότι δεν είναι το προφανέ, δεν είναι αυτό που νομίζετε. Λένε ότι δεν είναι μόνο τα παιδιά που δεν προσέχουν, μπορεί να συμβείσει οποιοδήποτε. Οργανώνουν δραστηριότητε επίση ⁇ painball, bowling, go, καρτ, laser tags για παιδιά και για εφύγου. Για να του παρουάζουν μακριά από διαδικασία. Πράβο. Να τραβήξουν τα παιδιά μακριά από την οθόνη. Μπήκα λίγο στη σελίδα του. Έριξα μια ματιά, έχουν κάνει πάρα πολλέ ομιλίε, έχουν πάρα πολύ υλικό επάνω. Μέχρι και τον Μπίκη Παουλιαμ έχουν δεχθεί. Και μάλλον ο Πρίκηπα Βίλιαμ το έχει δεχθεί. Οπότε αυτό σημαίνει ότι πραγματικά οι άνθρωποι αγωνίζονται. Προσπαθούν να μεταφέρουν ότι το ίντερνετ δεν είναι επικίνδυνο μόνο αν φαίνεται επικίνδυνο αλλά αναπάσαί. Και μάλιστα παιδιά διάβασα στο κάτω μέρο τη ιστοσελίδα του, ότι μέχρι στιγμή στον Οκτώβριο του 22, να πούμε εδώ ότι ιδρύθηκε το συγκεκριμένο οργανισμό και έχουν καταφέρει, λέει, και το λένε και η κρέδι μου, να πιστε αυτό και μόνο, να μαζέψουν μέχρι στιγμή 178.473, δηλαδή περίπου 150.000 ευρώ. Δεν είναι ένα υπέροχο ποσό, αλλά για του κόσπου του. Αρκεί νομίζω για να κάνουν αυτό που χρειάζεται. Να πούμε λοιπόν εδώ ότι νομίζω και στην Εγγέλακ γιατί το είπαμε και πριν να ανοίξουμε τα μικρόφωνα, αλλά και όταν συζητούσα να την κάνω αυτήν την υπόθεση, πολλοί από εσά, όπω και εμεί ⁇ μπορεί να έχουμε ακούσει για το παιχνίδι, το φαινόμενο, το όπω θέλετε, που λέγεται Blue Well, μπεφάλενα. Να πούμε λίγο τι είναι αυτό και πόσο θα μπορούσε να έχει πειράσει και του δράστησε εδώ.

SPEAKER_02 33:58

Έχει γίνει βάλ πριν κάποια χρόνια αυτό.

SPEAKER_04 34:00

Ναι, ναι, ναι, ναι, ναι. Το φαινόμενο λοιπόν αυτό τη έτρε τη μπρεφάλενα ξεκινάει περίπου το 2015-2016 στη Ρωσία. Δεν ξεκίνησε σαν challenge, παγκόσμιο challenge. Να πούμε εδώ πέρα, ξεκίνησε σαν μενομένε αναφορέ σε φόρου και ομάδε, κυρίω σε μια πλατφόρμα που λέγονταν Vontacτε Κοντάκτε προφανώ από το contact. Οπουρόταν ότι η έφυση συμμετείχαν σε κάτι που περιγραφόταν ω παιχνίδι. Το παιχνίδι λοιπόν αυτό, όπω παρουσιάστηκε τότε, είχε μια πολύ συγκεκριμένη δομή. Περίπου 50 μέρε, όπω και υπόθεση εδώ, που συζητήσαμε με καθημερινέ δοκιμασίε, στην αρχή πάρα πολύ απλέ, να ξυπνήσει συγκεκριμένη ώρα. Να βάλει να δει κάτι συγκεκριμένο, να στείλει μια παράξενη φωτογραφία. Στα διακάμου σύμφωνα με δημοσιεύματα, αυτέ οι δοκιμασίε γίνονται πιο βαριέ, απομόνωση, θέρε ύπνο, αυτοτρευματισμό. Όπω βλέπετε στο Χριστόφανοί. Έτσι, μοιάζει πάρα πολύ. Πήρε λοιπόν τεράστια έκταση στο ευτή όταν ρωσιά μέσα ξεκινούν να συνδέουν περιστατικά αυτοκονιών εφίβων με τι ομάδε αυτέ. Και εμφανίστηκε μάλιστα κάπου εκεί και ένα όνομα του Φιλυ Μπουτέκιν, ο οποίο συνελήφθηκε όλα και καταδικάστηκε για την υποκίνηση ανελκύνησε αυτοκονία. Ο ίδιο φέρεται να ισχυρίστηκε ότι καθάριζε την κοινωνία έχει πει. Κάτι που ενίσχυσε ακόμα περισσότερο τον πανικό, όπω καταλαβαίνουν, και η Ρωσία, ξέρετε ότι είναι και λίγο υποθέτω ότι ξέρετε πολύ αποσέτειο λίγο πιο συντηρητική. Οπότε ενίσχυσε λίγο τον πανικό αυτό γύρω από τη συγκεκριμένη υπόθεση. Από εκεί και μετά η Blue Wail Challenge έγινε παγκόσμιο φαινόμενο. Αναφορέ εμφανίστηκαν σε Ευρώπη, σε Ασία, σε Αμερική και τα σχολεία ξεκίνησα να στέλνουν προειδοποίηση. Οι γονεί είχαν πάθει ένα πανικό φοβόταν παραγωγικό. Πολλέ μπορεί να υπήρχαν και με μητένω. Είναι παραγωγή να ήταν στο κοινό. Μέχρι και οι κυβερνήσει κάποιον χωρών ξεκινούν να εκδίδουν οδηγίε. Όσο προχωράω όμω οι έρευνε να πούμε εδώ, παιδιά, ότι ξεκινάει να ξεκαθαρίζεται κάτι πολύ σημαντικό. Δεν βρέθηκε ποτέ ένα νέο οργανωμένο παιχνίδι με σταθερού κανόνε, με 50 συγκεκριμένα στάδια και ένα κεντρικό δίκτυο που τέλα έχει όλα. Οπότε φαίνεται να μην υπάρχει μια πλατφόρμα που να μπορέσει να πει ότι α, εκεί γίνεται αυτό. Αυτό είναι αυτό.

SPEAKER_02 36:17

Εγώ θα σε Θυμάστε τα παιχνίδια που παίζαμε μικρά. Τα μιλά. Τα μίλα. Τα μήλα πέσα αντίνε και πιο παλαιίων. Και ήταν κάποια παιχνιδάκια. Δεν σου λέω παιδί μου τα τόσο χαρακτηριστικά. Κάτι ατακούλε, κάτι χαζοτραγουδάκια που βγαίνουνε. Κάτι ξέρω εγώ δεν ξέρω αν φάσει γίνεται το παιχνιδάκι που κάναμε με τι κλωστέ στα χέρια. Ήταν ή το λάστιχο. Ήταν όμω μια γνώση που για κάποιο λόγο, παρόλο που δεν είχαμε ίντερνετ έτσι. Πώ είναι δυνατόν τα παιδάκια να λαμβάνουν την πληροφορία που ήταν ή τότε βάρε πληροφορία από πολύ μικρή ηλικία και να ξέρει το cool thing, το κουλαστείο, το ανέκτο με τον τοτό, που είχε κυκλοφορήσει όμω για έναν περίεργο τρόπο σε όλη την Ελλάδα και το ξέραμε όλα τα παιδάκια, παρόλο που δεν είχαμε μεγαλώσει στι ίδιε περιοχέ. Θέλω να σου πω ότι το cool think μεταξύ των νερών παιδιών δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει κατάλληλο μια κεντρική.

SPEAKER_04 37:08

Ναι, δεν υπήρχε μια πλάνα, δηλαδή είναι παιδί μου στην αρχή, είχαμε πει για αυτό το VOTK. Αλλά προφανώ μια ιδέα. Έχει βάρη από κακό τρόπο εδώ. Πόσο μόνο το σήμερα. Οπότε υπήρχαν με μονομένα άτομα πάλι και εδώ με μικρέ ομάδε που μεταλεύοντα το ίντερνετ για να προσεγγίζουν παιδιά και φίλου. Μπορεί να ήταν και αυτά έφυγη. Δεν αποκρίντω. Δεν γίνεται την εμπιστοσύνη του όπω είπαμε για το γrooming. Παίρνουν τι προσωπικέ πληροφορίε που χρειάζεται και στη συνέχεια ξεκινούν να ασκούουν πίεση, εκδειασμό για ψυχολογέ και όλα αυτά. Δηλαδή δεν μιλάμε εδώ και ένα παιχνίδι με ένα σαφέ σύστημα, είναι ένα μηχανισμό χειρογόληση για να πούμε ελληνικά και το grooming. Και κάθε φορά μπορεί να παίρνει διαφορετική μορφή και διαφορετική τροπή. Τώρα, ο λόγο που η μπλέ φάει να τότε φάνηκε τόσο μεγάλε μου και πιο μεγάλε διαστάσει είναι, έτσι όπω, και έχουμε δει αυτό το podcast και όχι μόνο ότι τα μέσα ενημέρωση εννοώσαν πολλά διαφορετικά περιστατικά κάτω από ένα όνομα, παιδιά. Αυτό δημιούργησε ένα moral panic, αυτό βλέπετε, ένα είδου moral panic, ένα μαζικό φόβο, δηλαδή που με γενθύει την εικόνα.

SPEAKER_02 38:12

Και ήταν και πρωτάκου ακόμα. Και βέβαια. Εντάξει, το 12, βέβαια. Αυτό ο 16 ποτέ. Είχα εκείναι, για το πιο βαθί ίντερνετ τότε, παιδί μου, το πιο λογικό.

SPEAKER_04 38:22

Σήμερα, λοιπόν, το φαινόμενο αυτό τη Μπλεφάλινα. Θεωρείται σε μεγάλο βαθμό μια υπεραπλυστευμένη αφύγηση, όπω λέγει η φίλη μα εδώ Ιρνένα. Όχι ψεύτη, γιατί υπήρχαν όντω ⁇ περιπτώσει χειρολόγηση και φανά του.

SPEAKER_02 38:36

Έγινε λίγο ομπερλα.

SPEAKER_04 38:38

Ναι, δεν θεωρείται αυτό που παρουσιάστηκε τότε. Δηλαδή το πρόβλημα είναι η δυνατότητα που δίνει το διαδίκτυο σε κάποιον να σε προσεγγίσει να σε καταλάβει, να σε απομονώσει, να σε ελέγξει το τέλο τη ημέρα, θέλω να πω, χωρί να φαίνεται από την αρχή επικίνδυνο. Δηλαδή, χωρί να υπάρχει ένα ξεκάθαρο σημείο κίνδυνο α πούμε, και αυτό είναι που κάνει τέτοιε υποθέσει πολύ πιο δύσκολε. Δεν φαίνεται δηλαδή να ξεκινάει σε κάτι τρομακτικό, το είδαμε και με το Χριστόφορο, ξεκινάμε με κάτι πολύ αυτό θα μπορούσε να πει κανεί. Και μέχρι να υπάρχει χαμπάρι γιδικά ένα παιδί τι ακριβώ συμβαίνει, είναι πολύ αργά. Τώρα οι έρευνε εδώ που έχουν προκύψει από αυτό το σχετικά νέο φαινόμενο και νέο έγιμα τέλο πάντων τρόπο διάπραξη συγκλίματο. Τι μα λένε εδώ, μα λένε τι είναι αυτό το παιδί μου που οδηγεί αυτού του ανθρώπου, είτε είναι ήδη έφυδη, είναι είτε είναι ενήλιακή δεν έχει σημασία να το κάνουν αυτό. Η μία θεωρία λοιπόν είναι η πιο απλή, οι ανάγκη για έλεγχο και εξουσία, δηλαδή για κάποιου ανθρώπου το βασικό κίνητρο.

SPEAKER_02 39:36

Ναι, για του δράστε.

SPEAKER_04 39:37

Το βασικό κίνητρο είναι το μπορώ να σε κάνω να κάνει ό,τι θέλω. Η πακοή δηλαδή του άλλου, γίνεται επιβεβαίωση δύναμη. Το έχουμε δει αυτό και σε άλλου τύπο εγγελίματα προφανώ. Στα δική ευχαριστήση επίση. Υπάρχουν άτομα τα οποία δλούνήσει από την ψυχολογική συναισθηματική βλάβη του άλλου. Και δεν είναι η πλειονότητα, αλλά υπάρχουν και στο online περιβάλλον βρίσκουν πολύ πιο εύκολα πρόσβαση. Πεχνίδι δοκιμει ορίων. Κάποιοι το βλέπουν σαν challenge για τον ίδιο του στον εαυτό λέγοντα μέχρι που μπορώ να φτάσω. Χωρί αν συνέστιση φυσικά εδώ για τι συνέπειε.

SPEAKER_02 40:10

Υπάρχει και η αποστασιοποίηση, γιατί ουσιαστικά κάποιο νιώθει ότι δεν έχει ένα αλυφνό άνθρωπο μπροστά σου, είναι κάποιο την άλλη άκρη να ξέρει κάποιο νιώθει ότι δεν είσαι και άμεσα υπεύθυνο.

SPEAKER_04 40:22

Δεν λερώνει και τα χέρια σου κατά μία έννοια. Ιδιολογικέ τρευλώσει. Ορισμένε περιπτώσει εμφανίζονται πεπιθήσει τύπου οι αδίναμοι αξίζουν να πέσουν, το είπαμε και πριν, καθαρίζω την κοινωνία όπω αναφέραμε, κλιμάκωση μικρών παραβάσεων. Δεν ξεκινάμε όλοι από κάτι τόσο ακραίο. Δεν θέλω να πω ότι μπορεί κάποιο να θέλει να ξεκινήσει να τρολάρει, να εκφοβίζει, να ελέγχει και σιγά σιγά χωρί να το καταλάβει. Ξεφεύγει, κλιμακόνεται και κάπω στην πορεία χάνονται τα όρια. Επίση, παιδιά, μην ξεχνάμε αυτό που είπαμε, το ίντερνετ είναι εύκολο, είναι αυτό που η κυριένα. Είναι ανώνοι μου, δεν υπάρχει άμεση συνέπεια, μειώνει τη αναστολή του άλλου. Δεν βλέπει τον άλλο να υποφέρει, οπότε μειώνε την συνέσκηση.

SPEAKER_02 41:01

Ναι, ναι, δεν βλέπει η μάλλον και κάτι γράφει ο άλλο κάτω από τα σχόλια. Είναι πράγματα που δεν θα τολαινουμε ποτέ να τα πει κατασφορά.

SPEAKER_04 41:08

Ακριβώ, και παιδιά, μην ξεχνάμε ένα πάρα πολύ βασικό στοιχείο πόσο εύκολο είναι να έχει πρόσβαση μέσω του διαδικτύου, ειδικά πιο πριν που υπήρχαν ακόμα μικρότερε δικλίδε ασφαλιά. Να έχει πρόσβαση σε βάλω του ανθρώπου, όπω είναι τα παιδιά, όπω είναι η έφυγα, όπω είναι άτομα που απλά ψάχνουν μια σύνδεση. Είναι η πιο εύκολη στόχη. Μπορεί πολύ εύκολο να μπει μέσα στο κεφάλι του άλλου. Δηλαδή να είσαι μέσα στο κεφάλι του όλη μέρα, να στέλει μηντάνα, να σε ελληνήσει να του κάνει.

SPEAKER_02 41:36

Ναι, γιατί δεν υπάρχει, ή τέλο πάντων, όταν ξεκίνησε αυτό το φαινόμενο. Τώρα κάποιο θεωρώ ότι υπάρχει λίγο καλύτερη ενημέρωση. Καλά, τώρα έχουμε και όλα πρόσφατα να περνά όμω απαγόρευση χρήση των social media από παιδιά κάτω των 15.

SPEAKER_04 41:50

Συμφωνεί με αυτό, by the way, αν μπορώ να σε ερωτήσω εμπάσει περιπτώσει.

SPEAKER_02 41:54

Θεωρώ ότι είναι από αυτά τα μέτρα που προσπαθούν λίγο να κατάλαβε. Δηλαδή είναι μέτρα πυροσβεστικά, δεν θεωρώ ότι λύνουν το πρόβλημα. Κάποια παιδιά θα βρουν τρόπο να αποκτήσουν πρόσβαση θεωρώ. Κάποιοι γονεί θα δώσουν πρόσβαση στα παιδιά, γιατί θα δημιουργηθεί θέμα. Και αυτό που λε.

SPEAKER_04 42:13

Όταν κάποιο παιδί έχει πρόσβαση το παιδί, το τι κάνει όταν έντυπα από το σπίτι στο σχολείο, στη βόλτα του, δεν μπορεί να το ξέρει.

SPEAKER_02 42:20

Είναι το τι έχει περάσει μέχρι τότε. Είναι σωστό. Τώρα λέμε για το διαδίκτυο. Θέλω να εντάξει, οκ, θα μου πει στα social media, ναι. Γιατί πλέον θα ζητάει τα αυτοποίηση, Οκ, θα πρέπει να δώσει ταυτότητα, μπει μπει. Whatever. Ήσω να είναι ένα μικρό βήμα, απλά αυτή τη στιγμή πιο πολύ φοβικό μέτρο μου φαίνεται. Δεν είναι αρκεί καταλαβαίνει.

SPEAKER_04 42:39

Σα πώ, παιδιά, εγώ θα σα πω εκπύρα κάποια πράγματα και δεν είναι μόνο δική μου εμπειρία αυτό, αλλά θα το δείτε και από ένα παράδειγμα που ισχύει στην Αμερική και στην Αγγλία στο Ηνωμένε Βασίλισο. Όταν σε ένα παιδί απαγορεύει κάτι και του λέει ότι αυτό είναι κόκκινο πανί, ειδικά ένα παιδί που για τον οποιοδήποτε λόγο περνάει την ευβία του λίγο πιο έντονα από κάποιο άλλο, η απαγόρευση πραγματικά το κάνει να θέλει να το κάνει. Βλέπετε λοιπόν τα παιδιά, έχουμε δει ρεπορτάζε, έχουμε δει περιστατικά και στι Ηνωμένε Πολιτείε, αλλά και στο Ηνωμένο Βασίλισο να πίνουν επί το από τα 15 και από τα 14 και να φτάνουν σε ακραία σημεία κατάχρηση με σχολείται αλκοόλ. Ακριβή του το απαγορέβει. Ενώ δεν είπα εγώ φυσικά να επιτρέπεται να γίνει σε Λιάρδα στα 12 και στα 13, αλλά εάν μπορούσε να το κάνει σε τα 18 προ άλλε χώρε. Ή λίγο, παιδί μου, καταλαβαίνει προ το λέω αυτό με τα social.

SPEAKER_02 43:34

Να σα σκέψου ότι τώρα αυτά τα παιδάκια έχουν μεγαλώσει μέσα στα social. Δεν σαν και μα που είχαμε και μια παιδί. Του COVID, ενώ έχει δημιουργηθεί μια πολύ συγκεκριμένη κουλτούρα, ενώ είναι το cool thing to do, είναι ο τρόπο που κοινοικοποιούνται. Επίση, σκέψω πόσα παιδιά που μπορεί να είναι πιο ευάτωτε ομάδε και τα social είναι μόνο του διαξοδό ξαφνικά του κόβει στην πρόσβαση. Ακριβώ. Δηλαδή, αυτό που λέω ότι για μένα είναι από του γνωστού τρόπου. Που και οι γίνονται κυβέρνε και γενικώ κυβερνήσει αντιμετωπίζουν φαινόμενα τα οποία δεν μπορούν να κατανοήσουν εισβάθω ή δεν του ενδιαφέρει να κάνουν σοβαρή δουλειά. Γιατί αυτό που χρειάζεται εδώ πέρα δεν είναι να απαγορεύσει έτσι μα χαίρη. Αυτό που χρειάζεται είναι ενημέρωση. Α περιμένουν γονεί, ενημέρωση στα παιδιά, ενημέρωση στα σχολεία. Με πολύ ουσιαστικό τρόπο.

SPEAKER_04 44:21

Α περιμένουμε με παιδιά να δούμε όμω αν αυτό πραγματικά θα συμβεί και υπό ποιε προποθέσει, γιατί πρόσφατα μιλήσαμε την Νόβα, γιατί έχει φτάσει και το συγκεκριμένο τέλο πάντων εργαλείο Ιάσκη. Μην πούμε τώρα, ξέρουμε όλοι ποιο είναι αυτό που μαζί. Δεν χρειάζεται να κάνω τη φίλη τώρα. Δεν μπορεί να μα ακούνε συνδρομητικά. Ότι πλέον παιδιά χειροτερεύει μέρα με τη μέρα όσον αφορά τα όρια και ο τρόπο που σου συζητάει κάποια πράγματα, προσπαθώντα να καθαρίσει τη σκηνή, να βγάλει από τη συζήτηση που κάνει μαζί του οτιδήποτε αρνητικό. Έχει φτάσει στο προχώρητο το σημείο που δεν μπορώ πλέον να κάνω copy-paste ένα άνθρωπο τη Wikipedia. Αλλά και σε συζητήσει σε προσωπικό επίπεδο μπορεί ⁇ να κάνει. Έχω παρατηρήσει.

SPEAKER_02 45:06

Σε άλλε χθημησει φοβούνται και αυτή. Δεν είναι αυτό.

SPEAKER_04 45:09

Έχουν πάρει μια απόφαση, παιδιά. Κάποια στιγμή το συγκεκριμένο εργαλείο είχε βγάλει μια ανακοίνωση ότι μέσα στο 2026 θα χαλάρωνε και θα έβγαζε ακόμα και not safe for work περιεχόμενο. Αυτό λοιπόν θα το έκανα πώ θα το έκανε και η μέτα και τα όλα social media που συζητάμε τώρα. Μέσω τη στατοποίηση τυχόν και του Edge Verification. Προκείται λοιπόν, το ίδιο το εργαλείο μου το είπε αυτό, ότι είναι τόσο μεγάλο νομικό ζήτημα και GDPR του πώ θα μπει στη διαδικασία να χειριστεί την ταυτότητα του άλλου για να κάνει Verification, είναι τόσο μεγάλο πνοκέφαλο που αποφάσισε ο διεθόνοντα σύμβολο. Όχι μόνο αυτό ότι το συγκεκριμένο εργαλείο θα κόψει στα διακάτεχει να κάνει με αναλύσει στην ψυχοθεραπεία, με συζητήσει με οτιδήποτε σκληρό περιεχόμενο και το συμφέρει πλέον πολύ περισσότερο να είναι ένα εργαλείο μοναδικό στο χώρο του που θα έχει μόνο πόλει και το σκέφτεται σωστά στο κομμάτι το business. Στο κομμάτι το ερευνητικό σε άλλο επίπεδο. Θα βγάλει λοιπόν το thinking μπροστά και θα εξαλείψει σιγά σιγά τελείω γιατί του αρκεί για τα έσοδά του αυτό να εστιάσει εκεί και να πάρει φήμη όταν έχει άλλα εργαλεία.

SPEAKER_02 46:21

Είναι άπειρε τώρα. Αυτό είναι αυτό το άλλο. Όταν θα υπάρξει ζήτηση στην αγορά, κάποια στιγμή θα δημιουργηθεί ο τρόπο να καλυφθεί αυτή η ζήτηση. Και αν αυτή τη στιγμή υπάρχει ζήτηση για έναν AI ψυχολόγο, για έναν AI συγγραφέα.

SPEAKER_04 46:36

Αυτό θα χάσει από το κόσμο αυτό κάνουμε αυτό να κερδίσει. Γιατί όμω θα μπορούσε να έχει απ' όλα. Δεν το κάνει γιατί είναι τόσο τραγικό αυτό με το GDPR και το εμβολιασμού.

SPEAKER_02 46:47

Αυτό το πράγμα θεωρώ ότι σχετίζεται και η υπόθεση που συζητούμε και όλο αυτό έχει να κάνει με τη διακαδία εξέλιξη τεχνολογία. Τα πράγματα κυλάνε τόσο γρήγορα, ακόμα και για ανθρώπου που ασχολούνται με αυτά πάνω από το μεσόρο. Βλέπει ότι ακόμα και εμεί που δεν θεωρώ ότι είμαστε άρχισε. Δυσκολεύόμαστε από ένα σημείο και μετά. Δεν γίνεται να το παρακολουθήσει. Θα πρέπει να κάνει αυτό το πράγμα όλη μέρα, να είναι αυτό η δουλειά σου για να μπορεί να παρακολουθεί τι εξελίξει. Και ο μέσο άνθρωπο δεν μπορεί να το κάνει. Αυτό τι σημαίνει. Δεν μπορεί να προστατευτεί, δεν ξέρετε τι γίνεται, δεν δημιουργείται σωστή κουλτούρα. Δεν υπάρχει πληροφορία, δεν προσαρμόζεται ούτε η νομοθεσία, ούτε οι αρχέ μπορούν να ακολουθήσουν. Και είναι λογικό να υπάρχει όλο αυτό το φαινόμενο που βλέπουμε και απότομε δηλαδή και παράλληλε κινήσει, φοβικέ αντιδράσει από τι κυβερνήσει, από τι αρχέ, τι να κάνουμε. Είναι ένα νέο κόσμο. Είναι όλο καινούριο αυτό. Θα δούμε πώ θα εξελιχθεί.

SPEAKER_04 47:38

Πάμε λίγο πίσω όμω τώρα σε αυτό που συζητούσαμε και να δούμε λίγο μερικά στατιστικά που βρήκα ενδιαφέρον να παρουσιάσουμε. Πάμε λίγο παγκοσμίω και στην Ευρώπη να πούμε λοιπόν ότι η χρήση ίντερνετ φυσικά, όσον αφορά μάλλον τη χρήση ίντερνετ, 97% των νέων στην Ευρωπαϊκή Ένωση χρησιμοποιούν ίντερνετ καθημερινά, δηλαδή σχεδόν όλοι, όπω καταλαβαίνετε, είναι εκτευμένοι. Συμπούλing. Ένα στου ⁇ έξι φίλου, περίπου δηλαδή 15% έχει βιώσει σyμπολην και ένα στου 8% παραδέχεται ότι το έχει κάνει ο ίδιο. Σε κάποιε χώρε να πούμε ότι το ποσοστό αυτό του είναι μέχρι και το 27% των παιδιών. Η αντίληψη τώρα των παιδιών, ένα πολύ δυνατό στοιχείο εδώ. 24% έχουν βιώσει σιμπούν. 50% ξέρουν ότι κάποιοι ξέρουν κάποιον, μάλλον που το έχει υποστήσει. 62% πιστεύουν ότι γίνεται για να νιώσει κάποιο ⁇ δυνατό ⁇ . Γκρομίγκ. Χειραγώση δηλαδή. Περίπου ένα στα 8 παιδιά έχει δεχτεί online γροoming και μπορεί να ξεκίνησε όλο αυτό λιγότερο από ένα λεπτό να πούμε εδώ. Πάμε τώρα στην Ελλάδα. Βάση πρόσωπα των στοιχείων που βρήκα, 15% των εφίβων λένε ότι έχουν δεχτεί cyberbooling. 26% των εφίβων έχουν δει περιστατικά να συμβαίνουν. 24% έχουν δει να διαρύουν προσωπικά δεδομένα του και φωτογραφίε ⁇ του. 11% ένιωσαν πίεση να στείλουν προσωπικό υλικό. 44% των παιδιών δεν νιώθουν ασφαλί στο ίντερνετ, πολύ μεγάλο ποσοστό. 83% θεωρούν την online δία πολύ μεγάλο πρόβλημα να πούμε εδώ. Έω ⁇ και 80% δεν ξέρουν τι είναι online hits, δηλαδή δεν αναγνωρίζουν καν τον κίνδυνο να πούμε εδώ. Και παιδιά τα νούμερα δείχνουν κάτι πολύ ξεκάθαρο. Το πρόβλημα δεν είναι σπάνιο, έτσι, δεν είναι μία στο εκατομμύριο περίπτωση, είναι ένα καθημερινό φαινόμενο που απλά έχει διαφορετική ένταση κατά περίπτωση. Και θέλω εδώ παρόλο που το λέμε συνδρομητικά, επειδή εδώ κολάι να το πούμε, αν το πούμε και στα απλά τα επεισόδια ευχαριστώ. Να δώσουμε εδώ και δύο πληροφορίε, παιδιά ότι υπάρχει η ιστοσελίδα Safe Line, safe.gr για καταγγελίε για γroμing, για syberbulli, για παράνομο περιεχόμενο και μπορείτε να μπεί και να κάνετε εκεί την αναφορά και την καταγγελία ανώνημα να πούμε εδώ. Επίση, στο 118 ή αλλιώ στην ιστοσελίδα syberaller.gr είναι η δίωξη ηλεκτρικού εγκλήματο που αφορά σοβαρέ υποθέσει σε κβασμού απειλώνει και παρενόχληση. Γίνεται επίσημη καταγγελία εκεί και μπορεί να κοιμηθεί έρευνα. Το Safe Internet for Kids, όπω ⁇ ακούτε, Safe Internet for Kids με 4.gr παρέχει ένα μέρο ⁇ οδηγία και υλικό για παιδιά και γονεί ⁇ όσον αφορά την ασφάλεια στο διαδίκτυο. Και φυσικά έχουμε τι γραμμέ από το χαμόγελο του παιδιού. Το 1161 11, η οποία είναι η ευρωπαϊκή γραμμή στήριξη παιδιών και φύβων. Και το 1056 λειτουργεί ολοκλη24ωρο για παιδιά σε κίνδυνο. Παρέχουν ψυχολογική υποστήριξη, καθοδήγηση και αν χρειαστεί φυσικά ενεργοποίηση των αρχών. Μπορεί να καλέσει το ίδιο το παιδί, μπορεί να καλέσει ένα φίλο, κάποιο ⁇ από τον περίγειρο, ο γονιό, φυσικά. Οπότε καλό είναι να τα κρατήσουμε και αυτά είτε για εμά, είτε για κάποιον που θεωρούμε ότι κινιδυνεύει, να μπούμε να δούμε τι ιστοσελίδε, να ενημερωθούμε. Εγώ τη σέβαλα με σειρά προτεραιότητα, έτσι όπω μπήκα και ετσίδα. Για ειδικά για εφύγω και παιδιά, φουι αυτό συζητάζει. Έχει.

SPEAKER_02 50:59

Είναι πολύ παιδί μου, γενικώ ⁇ και πηγαίνει υπάρχουν και σε μυνάρια γίνονται και ενημερώσουν. Όχι γίνονται. Και πλέον και στι ειδήσει βγαίνουν τέτοια θέματα πολύ συχνά τώρα, ειδικά και όλο που είναι αυτό με τον νέον νόμο, γίνονται πολύ συχνά ρεπορτάσει και σχετικέ κοίτε. Εγώ αυτό που έχω να πω. Και είναι αυτό που δεν συζητήσα μελένα και θα σε ρωτήσω να μου πει στη γνώμη σου. Τι μου είπε ξέρω για του δράστε. Οκ. Γιατί τα κάνουν αυτά, εσύ γιατί θεωρίζει ότι ένα παιδάκι. Τι θεωρεί ότι θα οθήσει ένα παιδί να μπει σε αυτή τη διαδικασία να ακολουθήσει αυτέ τι να μπει αυτό το παιχνίδι και να αρχίσει να κάνει κακό στον εαυτό.

SPEAKER_04 51:32

Τι εννοείστή, παιδί μου, όταν είναι παιδί και έχει διαφορετική αντίληψη από ένα ενλικά. Έχει πολύ λιγότερη εμπειρία στη ζωή. Αντιλαμβάνετε τον κίνδυνο διαφορετικά. Θα σου πω, με ρώτησε κάτι κάποια στιγμή, με ρώτησε αν έχω πέσει θύμα πάτη. Λοιπόν, δεν έχω πέσει ακριβώ θύμα πάτηση. Αλλά όταν εγώ με ένα πητσιρή, κάποια στιγμή παίρναμε τηλέφωνο σε κάποιου ραδιοφωνικού σταθμού και κανένα με αφιερώσει και κάναμε δεν ξέρω και εγώ τι που δίναν τα τηλέφωνα του τότε και του έπρεπε δηλαδή εδώ γεώσει ζήτε αφήνει να εμπάσει πτώση, είχαμε τον ατλανήτη που έπαιζε ελληνικά καιρό και εκεί έπαιρνε τηλέφωνο ή άφηνε κάποιο ⁇ άλλο σε τηλέφωνο του δημόσια. Επιτρεπόταν αυτό. Βεβαίω, και έπαιρνε τηλέφωνο στο κινητό του άλλου και μιλούσε και κάντε καιράνε. Και εκεί καβισημία παιδί, με είχε πάρει τηλέφωνο, είχαμε μιλήσει και μου είχε πει ότι μέσα από το τηλέφωνο, από το κινητό μου τηλέφωνο, έχει πρόσβαση στο σχολείο μου και θα βρει του καθηγητέ μου και θα φροντίσει να με διώξουν. Γιαπεισα σε ιδιωτικό σχολείο, στρώμαξα. Δεν κοιμήθηκα όλη τη νύχτα, δεν το είπα στου γονεί μου. Και την επόμενη μέρα το πρωί πήγα, συγγνώμη, στο σχολείο, έντομ να ρωτήσω τη γραμματία και γελούσε να φυσικά ή τι εγώ. Στα μάτια τη ενήλική εργαζόμενη εκεί πέρα γραμματέο. Ήταν αστείω εγώ, σαν έφυγο παιδί. Αντιλήφθηκα τελείω διαφορετικά τον κίνδυνο και το τι είχα να αντιμετωπίσει.

SPEAKER_02 52:48

Το ίδιο πράγμα, ακριβώ. Απλά χωρί διαδικτύου, υπήρχαν άλλη τρόπο. Ακριβώ.

SPEAKER_04 52:52

Οπότε ξεκινά, κερδίζει όλο την εμπιστοσύνη σου, όπω έγινε και με μένα. Δεν είναι τα προσωπικά σου στοιχεία για κάποιο λόγο, γιατί με κάποιον τρόπο το καταφέρουν. Είναι μεγάλη επιτυχία. Ωραία, του αρέσει, αρέσει, και σε πιστεύει ότι από τη στιγμή που μπορεί και μπορεί να σου δείξει και δύο πράγματα το κοιτάμη ικανό να κάνω και είναι ικανό να το κάνει. Εσύ που δεν έχει ⁇ ακόμα τη γνώση, που δεν είσαι παιδί μου, online προφανώ. Δεν πέφτουν όλοι θύματα, αλλά δεν είναι ότι όλα τα έφυβα παιδιά που προσεγγίζονται μπορεί να πέσουν θύμα του cyberbulling και του γκρομίου όλο αυτό που λέμε, αλλά αυτά που θα πέσουν προφανώ έχουν διαφορετική αντίληψη. Δεν σημαίνει ότι είναι από καταστραμένη οικογένειε ότι κουβαλάνε ένα βαθύ τράβη.

SPEAKER_02 53:33

Ναι, όχι απαραίτητα εννοείται. Μπορεί να είναι επίση στην αρχή αυτό ότι δείχνει ακίνινο, ότι είναι λίγο το θριν του άλλα, έχω ανάγκη να νιώσω κουλ και να ανήκω κάπου. Οπότε γίνομε κουλ με τον πετυχαίνω τι αυτά τα μικροτάσκου. Μα παιδιά το γκρομίου είναι λίγο στην αδρεναλή, δηλαδή του κάνει σάκι σα ⁇ .

SPEAKER_04 53:52

Δεν ξέρει ότι είναι την βράδευση μπορεί να σου δίνει κι άλλο. Αλλά παιδιά το γμίνγ που γίνεται στα παιδιά και στου φίβου. Ακόμα και το γκρομγκ που γίνεται σε περιπτώσει που έχουμε συζητήσει και εμεί που έχουν να κάνουμε πεδοφιλία, που έχουν κάνει με βιασμό παιδιών, με κακοποίηση, σεξουλική παιδιών, ακόμα και με θάνατο στο τέλο, με δολοφονία των παιδιών αυτών. Το γomμίγκ. Δεν γίνεται μόνο σε παιδιά που είναι από διαλυμένε κένει, όπω έχουμε δει. Μπορεί να γίνει σε ένα οποιοδήποτε παιδί, σε ένα οποιοδήποτε έφυγο, με τον ίδιο τρόπο, γίνεται και online και έχω την αίσθηση. Δεν το ξέρω γιατί δεν το πρόλαβα και δεν έχω την εικόνα. Α έχω την αίσθηση όμω, ότι ίσω, ίσω, να είναι πιο εύκολο online να γίνει το γκρομίγκ από ό,τι θα ήταν να γίνει διαζόσει ⁇ .

SPEAKER_02 54:34

Ναι, είναι πιο εύκολο γιατί έχει ο άλλο ⁇ περισσότερη πρόσβαση. Δεν χρειάζεται να προσεγγίσει φυσικά κάποιον. Και επίση η φυσική προσέγγιση μπορεί πιο εύκολο να βρει ένα εμπόδιο. Γιατί θα είναι ορατό, γιατί ο γωνιό ω ⁇ άνθρωπο μεγαλύτερε ηλικίε έχει μάθει να προσέχει για του ⁇ παλιού ⁇ κινδύνου και όχι του καινούριου. Και τουλάχιστον εντάξει, τώρα αυτό για αλλάξει, θέλω να πιστεύω με του νέου γονεί, ενημερώνονται και αυτοί περισσότερο. Αλλά για μένα, σου λέω επειδή με ρώτησε και πριν για τον νόμο, θεωρώ ότι χωρί να είναι καμία λίστα δεν είναι επανάκια, αλλά ίσω η κατεύθυνση που πρέπει όλοι να έχουμε είναι να ενημερωνόμαστε για του ειθού μα και να προσπαθούν οι γονεί να είναι όσο πιο κοντά γίνεται στα παιδιά και να ασκούν θεωρώ μέχρι σε κάποια ηλικία και πολύ πιο αύστερο έλεγχο στη χρήση του ίντερνετ. Δεν είναι κλείνεται το παιδί μέσα με το κινητό και το ομολάμε γιατί δεν έχω χρόνο να ασχοληθώ.

SPEAKER_04 55:23

Οπότε ούτε το πνίγουμε όμω από την άλλη για μένα το παιδί και όχι αφιξία υπάρχουν πράγματα που είναι κοινά και στο γωνιό που τα μέρασε και ο ίδιο ο γιονιότη στην Ελλάδα.

SPEAKER_02 55:32

Και γι' αυτό υπάρχουν και τόσα εργαλεία που. Στην είναι γενταμό. Γι' αυτό υπάρχουν και τόσα εργαλεία που δίνουν τέλο πάντων το parental control. Που λένε έχουν εξελιχθεί αυτά. Αλλά δεν είναι, σου λέω ο γωνιό, δεν πρέπει να είναι δεβαίνα. Χτίζει μια σχέση εμπιστοσύνη με το παιδί και είσαι εκεί να λειτουργήσει συμβουλευτικά, να το μαθαίνει, να το εκπαιδεύει και να ξέρει και αυτό να προστατεύει στον αυτό το μέχρι που μπορεί. Αλλά το φαινόμενο του ότι αμολάει το παιδί με το κινητό του και το τάμπλετ για ώρε και το τέτοιο κι εγώ ούτε ξέρω που μπαίνει τι κάνει ράνει και έχω το κεφάλι μου ήσυχο, έω φίλια.

SPEAKER_04 56:05

Ακριβώ, είναι δύο άκρα. Ούτε να το πνίγουμε το παιδί έτσι, να το προκαλούμε αυτή την ψυχολογική ασφυσία, ούτε να το έχουμε ξέφραγω αμπέλ, έλεγχο τόσο όσο και αυτό που η Πιρνένα νομίζω ότι είναι και η λέξη κλειδί. Να χτίσουμε μια σχέση εμπιστοσύνη. Η λέξη εμπιστοσύνη λοιπόν είναι αυτό που θέλουμε. Αμοιδέμνη γωνιού προ παιδί και παιδί προσγένου.

SPEAKER_02 56:26

Δεν υπάρχει η παιδί μου τίποτα που να μην υπάρχει κάτι που το παιδί θα κάνει και θα τραπει να έρθει να το πει. Το χειρότερο πράγματο του κόσμου να κάνει, το πιο ντροπιαστικό αυτό που είναι το πιο δύσκολο. Νομίζω ότι ο στόχο σαν γονιό είναι να καταφέρει να κάνει το παιδί να το νιώσει βαθιά μέσα του, ότι το πιο ντροπιαστικό πράγματο, το χειρότερο που μπορεί να σκεφτεί είναι ok να πα να το πει στο γωνιό. Ακριβώ. Ακριβώ αυτό.

SPEAKER_04 56:50

Εσεί, βέβαια τώρα, παιδιά, δεν θα χρησιμοποιείτε το διαδίκτυο και δεν θα πληρώνετε οι συνδρομέ που θενά, παρά μόνο εδώ που είστε. Και ούτε στο Spotify θα πληρώνετε γιατί το συνδρομητικό δεν συνεργάζεται. Και μπάσει περιπτώσει, αν θέλετε να ακούτε το podcast μα και μόνο και κανένα άλλο. Δεν χρειάζεται να πληρώνετε καν συνδρομή στο Spotify, γιατί είναι δωρεάν τα podcast δεν απαιτούν να έχετε το πριν μου. Αφαλέστε. Οπότε παιδί δεν έχει ακριβώ. Μονοκόρε είναι πολύ πολύ ένα Spotify onτε, αλλά μόνο για να ακούτε εμά. Όχι να πληρώνετε και να δείτε και τα λεφτά σα. Δώστε τα σε εμά. Η πλατφόρμα σα δίνει την δυνατότητα, παρέχει δυνατότητα μα που δείχνει 500 ευρώ το μήνα. Πώ θα θέλετε. Λοιπόν, δεν θα ακούτε μουσική στο Spotify, γιατί ξέρετε τι είναι τα τραγουδια που ακούτε. Αν τα βάλετε ανάποδα, ξέρετε ότι μπορεί να κάνετε επίκλιση στο σατανάκι με την ώρα και στην πλάτη μέρη και να έρθει το βράδυ που κοιμάστε ο μπαμπούλα σε να βγει από την κλάφια να σα φάει. Και πίνε τα πράγματα.

SPEAKER_02 57:46

Εγώ και για λόγου, επειδή εμεί είμαστε γνώστε. Έτσι βλέπετε, τα παίζουμε στα δάχτυλα. Το έγγελμα, το διαδίκτυο. Τα παίζουμε όλα στα δάχτυλα. Μπορείτε να μα δώσετε σε εμά τα στοιχεία από τι κάρτε σα. Ναι, και να σα φιλούσε ασφαλή. Αυτό.

SPEAKER_04 58:02

Μην ξεχάσετε να μα δώσετε και το τρυψήφιο. Δηλαδή θέλουμε να μα στείλετε τον αριθμό τη κάρτα, τον ονοματεκό μου του κατόχώ πώ ακριβώ αναγράφετε στην κάρτα, την ημερομηνία λέξη και τον τριψήφιο κωδικό ασφαλεία.

SPEAKER_02 58:13

Ακριβώ. Εμεί έχουμε ρώτα το εξελόφυλο, θα τα φιλάμε εδώ. Αν ποτέ χρειαστείτε κάτι, θα μα θέλετε να μην μα πούμε παιδιά, αυτά είναι. Θα τα έχουμε εμεί. Και θα εγκρίνουμε εμεί τι συναλλακέ που θα κάνετε. Ναι, ναι, θα μα δώσετε και το κινητό σα. Ακριβώ. Και αν δεν έχω χρειαστεί, θα σα πω παιδιά, θέλουμε μα το πιίν. Έξα πιμπ. Δεν υπάρχει. Λοιπόν, εδώ θα πρέπει να νιώθει ασφαλή να μα. Δεν είμαστε τίποτα απαταιώνα. Δεν είμαστε γυριαί πριν και. Είμαστε ελληνίδε προγύπνησε. Βασικά εγώ η Ελληνίδα προγγίσα. Εγώ η ελληνικά, λέει, βασικά. Δηλαδή, αγαπημένοι. Κυρία είναι η μισα είτα μιλήδα. Δεν ξέρω. Θα μου άρεσε. Κοντσανά.

SPEAKER_04 58:55

Θα μου άρεσε να είμαι έτσι η δόνα, πιο πολύ τη νύχτα εγώ. Μου άρεσε να είμαι ντόνατ. Δεν είμαστε να φαντάζει. Δεν είμαι χαρίζει η γονίδα. Δεν ξέρω να προσθέσω τον εαυτό μου και φαίνεται αυτό από τι επιλογέ μου. Οπωσδήποτε. Όπω ένα έχω στη ζωή μου σε ένα κατά πρώτα λόγο. Μη ξεκινήσουμε τώρα. Παιδιά μου, να προσέγει και εκεί δίνοση ελοχέυση, ελοχύύει, παιδιά τη οδηγία σα τι δώσαμε. Μην ακούτε άλλου. Μόνο εμεί ξέρουμε την αλήθεια. The danger is out there. Λοιπόν, μια στιγμή αρκείτε να σα πιάσουν κόψτο. Στείλε μα, όσοι όπω σα θέλετε, αν έχετε πέσει θύμα απάτη και τώρα, γιατί όταν συμβαίνει φρικάρουμε, αν χονόμαστε νιώθουμε παραβέση κακά τα ψέματα. Αλλά μετά το σκεφτόμαστε λίγο και γελάμε και λέμε Χριστέ μου, τι βλάκα ή μου.

SPEAKER_02 59:43

Εντάξει, όλοι, παιδιά, τώρα είναι ότι μα αλλάζουν οι κερίχουν να μάθουμε να προστατευόμαστε δημιουργηθεί καινούριο κίνδυνο. Τώρα εκεί πέρα που θα νιώθετε εσεί ⁇ ότι ξέρετε όλα και θέλετε, φίσεν. Malignant mail. Δεν τα πατάω αυτά. Πητέμπο. Εκεί που θα νιώθει ασφαλή και θα λέτε τοχο, θα βγει εκεί πέρα το AI το Terminator 8 και ούτε να το καταλάβετε τι θα γίνει. Θα μα φάνε λάθο. Πότε ναι άσπου μπορεί να ισχύει και να ξυπνήσουμε και να είμαστε ήδη στο μάτρε. Αυτό. Βεβαίω. Take the red pill.

SPEAKER_04 1:00:17

Και θα είναι σαν τα Σίμ. Θα μα ελέγχουν, θα ανοίγουμε το ψυγείο. Τώρα πήγα.

SPEAKER_02 1:00:23

Θα βάλουμε για το σπίτι και θα κακό. Οπότε Σίμει ήθελα να σε ερωτήσω να δω τρέμει τα παιδιά που βαριούται να μα ακούνε. Είδα τι προόλαιε πέτυχα ένα TikTok ή ήταν μια κοπέλα και έπαιζε Σ. Και τι έκανε. Θα βαλ τα Sims μέσα σε έναν νησί σε ένα σπίτι και τα μόλι και πέρα και μάλιστα νομίζω του έβαλε και. Δεν ξέρω αν τουέβαλε τα social skills να είναι χαμηλά ή να είναι να δει αν τέλο ⁇ πάντων το ένα θεωρηθεί με το άλλο. Τουλικά. Κι άκου να δει, εγώ δεν τα ξέρω αυτά, έχω χρόνια να παίρνω Σίμ, σα τα ξέρει. Ήταν μια κοινή η οποία ήταν ηλικημένη. Και αυτοί έρχεται να κάνει γουχούμε όλου για κάποιο λόγο. Και καλή το γεφικάρι. Και έλεγε γιατί όλοι με την γιαγιά. Καλέ! Καλεμί! Καλέ θα πεθάνει να μα συνεχίσει έτσι. Και πέθανε. Και πέθανε.

SPEAKER_04 1:01:03

Πεθαίνουν από το πολύ σε έξι τα Σίμια. Παιδιά, τα Σίμου μπορούν να κάνουν πάρα πολλά πράγματα και οι άνθρωποι είναι πάρα πολύ άρωση και έχω δει πάρα πολλά TikTok που κάνουν τα έσχη με τα σύντομα.

SPEAKER_02 1:01:13

Έκανε για γιάλια αγωγού και πέθανε και την κάναμε μετά μούρνου με το έγινε. Την κλάψανε τη γενιά. Την κλάψανε και αλλά πέρασε πάρα πολύ ωραία, έχει πει δείξει τα πηθυρία και τα άλλα Σίμω. Όλα τα πήρα. Λοιπόν, κατέρεψε μετά. Χαρούμενη. Την φίλη μου για πολύ φίλη μου για. Φίλε και μου πόντα γενικώ. Και μετά όμω το άλλο περίεργο που γινόταν. Πηγαίνουνε εσύ να κολυμπήσουμε στη θάλασσα γιατί ήταν εσύ και κάνουν ένα δύο βήματα και πεθαίνε. Και βγαίνω χάρο από τη θάλασσα και του έπαιρνε. Δεν μπορώ να καταλάβει. Δεν ξέρω τι έχει συμβεί στα Σίμισ.

SPEAKER_04 1:01:43

Εγώ τα άφησα λίγο πιο νορμάλ. Έχουν και πάρα πολλά παράνομα πάτει να βάλει στα Σίμισ που μπορεί να καπνίζουν, να πίνουν αλκοόλ. Οπότε μεθάνε, πεθαίνουν από το πολύ ποτό. Δεν πρέπει να σπάσει λίγο το παιχνίδι το. Εντάξει, τώρα δεν είναι τόσο εύκολο, ήταν παλιά. Εγώ παιδιά από τα Σίμου έχω να θυμάμαι. Έχει φορέ να παίξει τώρα. Έχω να παίξω πολύ καιρό γιατί είμαι πιο πολύ πισί να ειδικά στα Σίμισ. Δεν το συγκρίνω με το PlayStation α πούμε. Αλλά εγώ θυμάμαι παιδιά ότι στο Σίμπ 2 για κάποιο λόγο κατά λάθο. Ναι, γιατί ήταν πιο primitive. Είχα σκάσει κατά λάθο μια μικρή λυνούλα μέσα στην έπαυλη που είχα καταφέρει με κόπο και βάσανα γιατί δεν μου άρεσε να παίζω με τσίτ και δεν μπορούσα να τη βγάλω. Και ή τη ζούσε η οικογένεια, μου φυτισμένη.

SPEAKER_02 1:02:29

Με μια μικρή λυμύλα στο σαλόνι. Δεν μπορεί να την βγάλω ποτέ. Εγώ θυμάμαι ότι ήταν τώρα αυτό το extension ήταν. Πορχό να εξογίνη και σου έκανα παγωγή και μετά στέφεραν πίσω και με έγινε και κανένα ξεκίνηνο ομορφό. Ναι, πολύ ωραία να το συμβουλή. Λέει εκείνη η εποχή να πανεπιστήμια. Μπορείτε και εγώ περχόμενο και αρνάζαμε και έμπανε στο εκείρα και λέγαμε. Λέω παρτού not happy.

SPEAKER_04 1:02:48

Λοιπόν, παιδιά, λέω παρτού'ιο. Λέω παρτούν. Δεν μπορεί και να στεριά με την παιδιά. Του αρκετά μακριγορήσαμε. Νομίζω ήταν ένα διαφορετικό έβγεμο που δεν έχουμε ξαναφέρει. Έλαξε για τα timer μπουλίν και για τα κάθε και ένα κανόνε γρήγορο σιγά σιγά. Σιγά σιγά να μα. Να γνωρίζουμε λοιπόν τα παιδιά, που και αυτή τη 1η τρίτη του μήνα διπλάουν και επέλεξαν εμά για την διασκέδαση του, επιπληρωμένα που καταλάβω.

SPEAKER_02 1:03:25

Εδώ και μα ⁇ γλυκότερα σε ευχαριστούμε τόσο πολύ που είστε λετρεμένα κρυστάκια, λετρεμένα στα συνδρομητικά μα ζωπάκια και αντέγεται και μα τα ακούτε επιπληρωμή, για τόσε ⁇ τώρα, από μένα βαθενιά, και από μένα τα στέμματα. Τέλο ⁇ επεισόδιο μοιράσαμε γνώση και σήμερα, ισχύ, και να σημειώσετε, παιδιά μου, ότι όλε ⁇ αυτέ ⁇ τι ⁇ ιστορίε ⁇ είναι αληθυνε ⁇ ή σχεδόν όλε ⁇ .

SPEAKER_04 1:04:37

Ακριβώ ⁇ , οπότε μην δοκιμάσετε τίποτα περίεργο από ακούτε εδώ, επειδή θέλετε να σα ⁇ κάνουμε επεισόδιο, εντάξει, αν το κάνετε τουλάχιστον στείλετε με μια φωτογραφία.

SPEAKER_02 1:04:47

Κάντε ένα story ή κάτι για να ξέρουμε ότι μα ⁇ σκέφτεστε. Ναι!

SPEAKER_04 1:04:51

Να μα ⁇ κάνετε μέσιο και να βάλετε hashtag το έμαθε από το dominamer. Έτσι, κακέ ⁇ αποφάσει ⁇ μόνο. Όπω ⁇ το να μα ⁇ ακολουθήσουν στα social, για παράδειγμα, κακή απόφαση και αυτή.

SPEAKER_02 1:05:01

Εάν λοιπόν επιμένετε μαζοχιστικά να μα ⁇ ακολουθείτε και να παίρνετε κακέ ⁇ αποφάσει ⁇ ψάξτε μα ⁇ στο Instagram στο dominamer κάτω από μήνυμα λατρία, προτάσει ⁇ και παρατηρήσει ⁇ .

SPEAKER_04 1:05:13

Στι ⁇ οποίε ⁇ δεν θα λάβουμε υπόψη αν όμω ⁇ το θέλετε πολύ, στείλτε μα ⁇ αναλακτικά email στο domendamerpodky gmail.com.

SPEAKER_02 1:05:23

Βρείτε μα ⁇ στο YouTube και στο TikTok και αφήστε μα ⁇ μια καλή κριτική στο Spotify ή σε όποια άλλη πλατφόρμα θέλετε. Αλλιώ ⁇ θα σα ⁇ βρούμε και.

SPEAKER_04 1:05:32

Κιρινέλα! Θα σα ⁇ κιράσουμε τι ήθελα να πω. Τέλο ⁇ πάντων, μα ⁇ στηρίζετε και μα ⁇ ακούτε συνδρομητικά στο domentimer πλάσ μέσω τη ⁇ πλατφόρμα ⁇ μα ⁇ στο Bas Prout ή μα ⁇ κερνάτε έναν καφέ στο μπάιμο κόφι, να προσέχετε να πείνετε νερό και να θυμάστε ότι ο κίνητο ⁇ ελοχέδι.